cuschenfinden

原帖由 五湖散人 于 2007-3-21 20:01 发表

你觉得结果会如何呢？在这个随处可见残疾人专用停车场，妇女专用休息区以及禁烟区的国家，你觉得一般人会怎么反应呢？

残疾人专用停车场，妇女专用休息区以及禁烟区，当然没什么。

你说的这个跟本文一点可比性都没有，残疾人专用停车场，妇女专用休息区以及禁烟区，跟 韩国人专区一样么？？？？
你如果在这里 换成 韩国 残疾人专用停车场，不许德国残疾人 进入，你又看看一般人会怎么反应呢？  

你说的那些大道理以及长篇大论没几个人能够赞同。

[ 本帖最后由 cuschenfinden 于 2007-3-21 20:19 编辑 ]

ghyhj

原帖由 ghyhj 于 2007-3-21 19:56 发表
要是只招待韩国人，牌子及其它标识都用韩文写就是了。用中文写网吧和韩国人专用就。。。
想象一下，如果有中国人在德国开家网吧，上用德文写上中国人专用，结果会如何？（这是个问句）

还是第一句重要些

五湖散人

原帖由 梦中战斗的猫 于 2007-3-21 20:06 发表

商家的营销策略必须合法.商家的解释也必须合理.
首先商家的解释"xxx专用"不是合理解释,合情更谈不上.如果换个解释就没问题,比如韩文系统,韩币支付.谁都无话可说.在中国仅以此店为"xxx国人专用"为由拒绝接待中国公民,无论如何也算不得合情.这种解释本身就有种族歧视的嫌疑,所以群众举报是没有错的.至于他有没有违法,违法到什么程度那只有法官才能依据法律裁断.
至于他的行为还属不属于所谓的"独处权"的范围,毕竟他在受中国法律保护的同时,还要必须遵守中国的法律.独处权也不是特权,外国人的权利不能凌驾于中国人的权利之上,无论什么形式什么目的.
我不觉得敏感是不好的,被侵犯利益,尊严可以当没发生.这不是什么殖民地的被害妄想,是维护自身权益的行动.反对上纲上线.


另外独处权我很陌生,是外国人管理法吗?请指教

"xxx专用"是一种结论而不是一种解释，店家不会白痴到解释因为"xxx专用"所以"xxx专用"，至于新闻采写者和有些读者是不是对解释本身加以重视，那就是另外一回事情了。此外谢谢你的建议，如果谁能联络到那位店主，希望能将比如韩文系统,韩币支付转达给他，或者叫他以后尽量更解释清楚些。帮助大家了解其中的情理，不要去背上种族歧视的嫌疑。
外国人的权利自然不能凌驾于中国人的权利之上，但是也不应是一般水平下的贱民，平等应该是很合理的。至少在法律面前应该是这样的，只有在这样的基础上才能互相尊重。
敏感不敏感是个人的自由，但是总是要扩大到公众水平上努力创造所谓的公愤并产生对立情绪，就不一定是那么目的单纯的行为了。
独处权是人身自由不受限制基本权利的一种表现形式，至于陌生的原因是不是不知庐山真面目就不太清楚了。

zycoc1999

LS是不是看错了,LZ的反应是这段.

原帖由 九月鹰飞 于 2007-3-21 17:59 发表

看了你的回帖，感觉你压根儿就不配作为中国人，缺少民族气节，反诬他人极端民族主义。缺少起

码的政治觉悟，却又在此长篇大论，胡搅蛮缠。

讨论这个问题，关键在于明确一点，此案例是否已经构成民族歧视？

让我们来看一下民族歧视的定义：

民族歧视是指按照民族成分划分人们的社会地位和法律地位，限制和侵犯民族的基本权力的现象。它是剥削制度和专制制度的产物，表现为在政治、经济、文化及语言文字、风俗习惯、宗教信仰、生活方式等方面对其他民族的限制、约束和压制。

这个定义包含的要点有三：

1.是否以民族成分划分？

   此“网吧”只对韩国人开放，显而易见是以民族成分划分。

2.是否是限制和侵犯民族的基本权力的现象？

   公开营业的网吧不对中国人服务，显然是限制以及侵犯了中国人上网的基本权利。

3.是否有在政治、经济、文化及语言文字、风俗习惯、宗教信仰、生活方式等方面对其他民族的限制、约束和压制的表现？

    但凡对事务有点儿分析能力的明眼人，都看得出来，这种表现毫无疑问的存在。而且是无视中国人嚣张的存在着，不要忘记此网吧是开在中国的青岛。这既是对青岛人的歧视与侮辱，也是对全体中国人的歧视与侮辱！

作为一名中国人不对此种现象予以讨伐抵制，反倒为之行狡辩之词，不知阁下意欲何为？

五湖散人

原帖由 cuschenfinden 于 2007-3-21 20:13 发表

残疾人专用停车场，妇女专用休息区以及禁烟区，当然没什么。

你说的这个跟本文一点可比性都没有，残疾人专用停车场，妇女专用休息区以及禁烟区，跟 韩国人专区一样么？？？？
你如果在这里 换成 韩国 残疾人专用停车场，不许德国残疾人 进入，你又看看一般人会怎么反应呢？  

你说的那些大道理以及长篇大论没几个人能够赞同。

这些例子主要说明的是行为被限制已经是一个公民社会里面非常正常的事情。
同样这个例子罢，如果有人买了块地 开辟成韩国残疾人专用停车场，不许德国残疾人进入，到底德国人会怎么反应呢？我觉得德国人至多会觉得这样摆谱很夸张荒唐不可理喻，但是因为所有权的原因，谁也无法去横加干涉，就是有人开辟专用停猪场也是其自由，绝少有人会联想到这是一种种族歧视，不信你自己去找德国人搞问卷调查去好了。同理中国人专用网吧也不会让德国人感到受歧视。
为什么我们那么容易感到受歧视呢？有没有人想过这个问题？

zycoc1999

散人难道想证明群众都是没大脑的么?
就事论事的说,这里店老板出这招的意图是很直观的,就是显示其作为韩国人在中国的优越性.以人种,国籍来划分人的层次,其实就是种族歧视,不用粉饰什么.

五湖散人

原帖由 冰灯 于 2007-3-21 20:40 发表
这类帖子出现在网上，被国人骂是一定的，应该说，每个有血性的中国人看到此类事情的发生，义愤填膺应该是第一个反应。但lz对此问题很明显是有不同于一般的想法

想问一下，散人回帖的初衷是什么？明知要挨骂还要顽强的搞一大堆废话连篇的文字堆砌来污染大众的视线，
对不起，我用了“污染”这个词，因为无论是从雅观程度还是从回帖反应上看，散人是当之无愧的。

我实在不能理解，搞出这么一堆与大众相悖的所谓观点，是为了什么？1：炫耀？还是2：为了波鸿板块最近可怜的点击率？如果是这样的话，实在是太称职的一位斑竹了，以自己挨骂为前提，来促进板块的兴旺，送您几个字： 芙蓉哥哥二世

不过，以散人一贯的不说人话风格来看，第一种情况比较可能。。。。

虽然你这番话很不像是人话，但是我觉得还是有必要有点反应的，
首先我要说我这么来劲儿的原因是什么，当然在一骑当千的快感之外，我还是有些超出你的理解范畴的思考的，比如说前面提到过的责任感，基于这种责任感，我觉得很有必要用自己的文字作为毒药对某些思潮的污染进行反污染，然后尘埃落定了才能看出来到底谁是真正的不是自封的比较有血性的中国人。
此外我要通告你一下，不管是不是为了维护所谓的点击率考虑，我都保留让你失去在这里不说人话的能力的权利。

zycoc1999

原帖由 五湖散人 于 2007-3-21 20:47 发表

这些例子主要说明的是行为被限制已经是一个公民社会里面非常正常的事情。
同样这个例子罢，如果有人买了块地 开辟成韩国残疾人专用停车场，不许德国残疾人进入，到底德国人会怎么反应呢？我觉得德国人至多会 ...

首先,我国尚未实现土地私有化.所以不存在韩国人将土地买下来只准挺韩国车的问题.而且现在讨论的只是这件事而已,不是为什么我们国民的内心容易受伤害这个话题.很明显这个事例里的店老板用国籍来评判人的层次素质,事实就是种族歧视了,为什么要我们坚强的国民假装看不见,就是看不见呢?

五湖散人

原帖由 zycoc1999 于 2007-3-21 20:48 发表
散人难道想证明群众都是没大脑的么?
就事论事的说,这里店老板出这招的意图是很直观的,就是显示其作为韩国人在中国的优越性.以人种,国籍来划分人的层次,其实就是种族歧视,不用粉饰什么.

我一向对调动神经多过大脑的行为方式感到遗憾，同时对自己付出了这样的努力仍然要面对你这样的直观表示遗憾。

半人马

不过是青岛韩国人多了，为了解决韩国人上网难问题，推出了这么一个网吧

消费对象是韩国人，自然是韩文系统，韩文键盘

这样的场所不适合中国消费者，所以贴出个告示，韩国人网吧，没看见的中国消费者进去被拒绝也是正常

难道欢迎你进去，然后然后坐在那对着满屏幕的韩文发呆，最后还得乖乖付钱，这样就尊重你了？这样就平等了？