小白

原帖由 驴子 于 2007-5-31 13:08 发表

看看现在日本的状况吧

它是把国家主权交在了美国的手上，以次获取美国的帮助

现在开始想要借中国的崛起来收回它自己该有的权力了

ps：日本民族的根本意识其实就没有改变，不过如果你光看政权的形式是 ...

民族意识和民主状况是两回事。哪个国家没有民族意识？包括德国，也是在美国，法国，英国帮助下建立了现在民主的国家。就是为了抑制德国的民族主义。是不是德国也没有主权了？

小白

原帖由 柳漫2 于 2007-5-31 13:01 发表
日本二战结束前没有民主意识，满脑子人就是要牺牲自己忠君报国，死后能变神，在靖国神社被供着。
投降不久，一建立民选政府，日本公民立即就学会了公民个人的权益是民主和人权的根源。
主要还要看当权者是想继续愚民还是想开启民智。

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-5-31 12:01 发表
日本二战结束前没有民主意识，满脑子人就是要牺牲自己忠君报国，死后能变神，在靖国神社被供着。
投降不久，一建立民选政府，日本公民立即就学会了公民个人的权益是民主和人权的根源。
主要还要看当权者是想继续愚民还是想开启民智。

看看现在日本的状况吧

它是把国家主权交在了美国的手上，以次获取美国的帮助

现在开始想要借中国的崛起来收回它自己该有的权力了

ps：日本民族的根本意识其实就没有改变，不过如果你光看政权的形式是看不到这点的

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 11:50 发表

这种意识是否能改变，要看执法是否公正。先有鸡还是先有蛋？人民对法律没信心，不盼清官怎么办？

还有，就算是贞观康乾，老百姓对清官的依赖远远高于对法律的信任，中国有近2000年的人治史，近100年多年，前一半战乱，后一半人乱，真正稳定下来发展的就这么30年不到，时间远比要需要的少

不过100年乱世，把传统精华洗去不少的同时，糟粕也去了不少，也算是大破吧。

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 11:50 发表

这种意识是否能改变，要看执法是否公正。先有鸡还是先有蛋？人民对法律没信心，不盼清官怎么办？

这个问题要比先有鸡还是先有蛋复杂，鸡蛋问题就两个答案，要么先有鸡，要么先有蛋

可是吏治和人民意识的问题是牢牢交织在一起的，不可能先单独解决一个再解决另一个，肯定要一个脚往前迈一点，然后另一个脚再往前

zycoc1999

痛

小白

原帖由 驴子 于 2007-5-31 12:41 发表
这篇东西写的好

吏治，上令能否下达，能下达多少，是关乎老百姓生活的关键问题

1千多年来，中国老百姓已经养成了期盼圣君清官的习惯，把自己的幸福完全寄托在君与官的身上
不改变这样的传统意识，不管是 ...

这种意识是否能改变，要看执法是否公正。先有鸡还是先有蛋？人民对法律没信心，不盼清官怎么办？

驴子

这篇东西写的好

吏治，上令能否下达，能下达多少，是关乎老百姓生活的关键问题

1千多年来，中国老百姓已经养成了期盼圣君清官的习惯，把自己的幸福完全寄托在君与官的身上
不改变这样的传统意识，不管是自上而下还是自下而上的改革都不会成功

小白

感觉中国的法律法规定出来就是欺负百姓的