apan

原帖由 有关砖家 于 2008-6-4 19:11 发表
那如果当时的领导人是你自己?你会怎么办?
应学生要求下台?立刻把这些要求付诸实际?
还是任其在广场做乱,扰乱全国民心?进而哗变?
被一个小小运动就搞下去的政府,这种政府才是靠不住的政府

对最后通牒依然置之不 ...

这个说法……很段祺瑞。

有关砖家

那如果当时的领导人是你自己?你会怎么办?
应学生要求下台?立刻把这些要求付诸实际?
还是任其在广场做乱,扰乱全国民心?进而哗变?
被一个小小运动就搞下去的政府,这种政府才是靠不住的政府

对最后通牒依然置之不理的人,没什么比枪杆子更应该用的了.
不是不给你生存的权利和机会,是你不要.

有关砖家

原帖由 五湖散人 于 2008-6-4 18:12 发表
可以鼓励将冰冷的枪口对准手无寸铁的平民同胞 ...

全是平民吗?不是吧?
哪块鼓励了?我没看出来.
倒是散人一直是个什么观点我到现在没看明白.

诚然,枪子不长眼.为无辜惨烈受伤的平民哀悼也是一个有良知的人应该的.
但军队的疯狂是不是说明的学生当时也是在疯狂的呢?
劝了没?劝了,听了没?没听.
还要夺权.冲击政府底线的,换作谁这都不可以接受
经过这事政府吸取教训了没?从西藏这回乱我们也能看到一些了.
我想说的是,学生抗议,没错,政府也允许了.
学生请愿,也好,政府也和他们谈了.
学生不听劝,还要闹,就错了.
政府阵压,应该的.乱开枪,是错的.
就这.
倒是经常有这种人,只会揪住政府一点小错,还真是痴人
有那工夫,去勉怀勉怀新中国成立前为建国牺牲的同胞吧.


[ 本帖最后由 有关砖家 于 2008-6-4 19:04 编辑 ]

zycoc1999

原帖由 五湖散人 于 2008-6-4 18:12 发表
鉴于上面几乎都是你的发言，“并没有太多话要说”的表态似乎非常的言不由衷。
论坛中对“另一种言论”的容忍的同时，其实也在对你的言论同样进行着容忍，虽然你自然而然其实毫无依据地觉得自己好像是站在“公理”的那一边，就像你这类仅仅出于个人的“习惯”和“喜欢”就可以鼓励将冰冷的枪口对准手无寸铁的平民同胞的行为，并且大声叫好说这样做是“好样的”一样，站在这样事不关己的角度上面说这样的轻飘飘不负责任的话，对于平息和引导“另一种”现实的民愤显然没有任何事实的帮助，对这一点我倒是很清楚的。

没道理可讲了就开始挑衅么？
自己转了误导民众的帖子，被指责了就是别人的漠视和误读造成。一回头立即有意误读我的帖子，你这样的“一贯正确”的工作态度和“有意误读”的行为我可不可以说是“不要脸”呢？
我说的“没有太多话要说”里的话是指关于六四，我上面爬楼是关于六四的？感谢别人的鼓励是关于六四的？
另外，我倒要感谢你的容忍了，不过我已经很少发主贴了，即使发一般也只发询问的帖子，所以主贴方面对你的容忍敬谢不敏了。至于跟帖，有段时间我逮着网特就骂，发了不少粗话贴，太阳MM根据版规删了，别的帖子你看不惯没关系，关键是我的跟帖里没有煽动，没有鼓舞，只有阐述个人观点。当然你想删也不是不可以，反正你是管理员么，对于你没有随便找个什么“字写的太丑了”之类的理由删掉，我倒是很感激。
然后，你说我凭着个人“习惯”和“喜欢”，毫无根据的就觉得自己站在“公理”这一边了。首先我要说，我在论坛上一向不会拉帮结派，要说要骂要哭要笑全由着性子来。顺便我也可以告诉你，如果你说站在“真理”这一边，我还未必是，但是公理，绝对是站在我后面而站在你对面的。
最后，最不能让我容忍的是，居然指责我“鼓励将冰冷的枪口对准手无寸铁的平民同胞的行为”，这点请允许我说句粗话，放屁。你哪只眼睛看见的你就这么说?我说的是军队无错，不用负责，特别是在整个64的过程里自我克制和最后戒严中的表现，可圈可点，就是好样的。散人你不用说我，不如先自省一下，那个根据个人喜好自觉站在真理一边，众人皆醉我独醒，而其实不是的，不正是你自己么？

[ 本帖最后由 zycoc1999 于 2008-6-4 18:54 编辑 ]

五湖散人

鉴于上面几乎都是你的发言，“并没有太多话要说”的表态似乎非常的言不由衷。
论坛中对“另一种言论”的容忍的同时，其实也在对你的言论同样进行着容忍，虽然你自然而然其实毫无依据地觉得自己好像是站在“公理”的那一边，就像你这类仅仅出于个人的“习惯”和“喜欢”就可以鼓励将冰冷的枪口对准手无寸铁的平民同胞的行为，并且大声叫好说这样做是“好样的”一样，站在这样事不关己的角度上面说这样的轻飘飘不负责任的话，对于平息和引导“另一种”现实的民愤显然没有任何事实的帮助，对这一点我倒是很清楚的。

zycoc1999

关于六四，我并没有太多话要说，历史就是历史，真相就是真相。但楼上有人提到军队的冷酷，这点我完全不能同意。
而最让我一直不能习惯且不喜欢的是，近两年来，这个论坛里煽动民众对政府民愤的帖子，被视为“另一种言论”而大行其道。阐述事实和煽动民愤的本质有何不同，我相信管理员比我清楚。这种帖子造就的论坛并不能成为真正的多言堂，不过是让论坛成为柳某爷的宣传画板加小道消息集散地！！
如果要对六四的死难者和家属说些什么，我只会说，愿死者安息，生者坚强；如果要对“冷酷的军队”说些什么，我会说，你们是好样的，根本不用内疚，你们没错；如果要对政府说些什么，我会说，继续发展，最好能让我们在这里都把腰杆挺的直直的。

zycoc1999

原帖由 经济数学微积分 于 2008-6-4 11:03 发表

以前确实对这些完全不了解，所有人都讳莫如深，我就觉得肯定是政府有问题，要不干吗藏着掖着的。一股脑把责任扣在政府头上。老觉得是一边是热血爱国的青年，一边是铁腕冷血的政府。

没错，虽然这个帖本意是为六 ...

你这是对我最大的鼓励，谢谢呀。

zycoc1999

原帖由 缪 于 2008-6-4 10:17 发表


即使是受了外部势力的挑拨离间，军队向手无寸铁的学生市民开枪已经是不争的事实。
这并不是教科书上改几个名词的事情，毕竟需要有人出来承担责任，还原真正的历史真相。
否则，那些为中华民族流血牺牲的亡魂如 ...

这个，该怎么说呢，我觉得你说的这个观点，如果你真是那么想的，那要么是你太狡猾，要么就是你太单纯。

zycoc1999

讨厌爬楼！

wangbo

柴同学即是个学生运动的倡导者，同时又是个出色的演员！我党在国内如鱼得水，但是墙内开花墙外香，早已经名声在外了！其实哪个国家都是如此，不过楼主的这篇文章发的可太不是时候了！达赖喇叭看见了会来劲的，注意和谐！