风吹的雪

怎么那么多人喜欢演义的东西，有什么意思啊，都是瞎编的。

khuk

一吕二赵三典韦，
                            四关五马六张飞，
                                                        七黄八许九姜维……

9个大将刘备先后得了6个，卧龙凤雏也都归他了，还是输了，忒也冤了些~~

还是曹操牛……

我的右手

Originally posted by 风吹的雪 at 2004-7-5 09:54 PM:
怎么那么多人喜欢演义的东西，有什么意思啊，都是瞎编的。

从小不喜欢听故事听评书吗？从来不看动画片？从来没看到电影电视？身边都是瞎编的东西，也许也包括你对你女友说的话，或者你女友对你说的话。

玩笑了，见谅见谅。wink.gif

c.hf

Originally posted by khuk at 2004-7-5 22:59:
一吕二赵三典韦，
                            四关五马六张飞，
                                                        七黄八许九姜维……

9个大将刘备先后得了6个，卧龙凤雏也都归他了，还是输了，忒 ...

曹操一个顶仨（刘“皇叔”＋凤雏＋张飞），手下的将军绕是不济些三个顶一也给顶回来了＾＾（碰到关羽那会儿比较吃亏，人家小宇宙爆发一口气斩了六）

[ Last edited by c.hf on 2004-7-6 at 20:09 ]

彘鬣

Originally posted by c.hf at 2004-7-6 07:05 PM:
曹操一个顶仨，手下的将军绕是不济些三个顶一也给顶回来了＾＾

张辽文远...逍遥津一战可以看出这个人的个人魅力其实已经属顶级人物.
徐晃公明...在关羽的最后的日月里,这个家伙的实力也可见一斑.
庞德令名...这个角色,只是在运气上逊色了一点,但实力绝对不亚于云长..

只不过历史上的云长却没有过劈华雄五关斩六将杀颜良诛文丑的成绩.
正如历史上的诸葛亮实际是个屡战屡败还把持朝政下克上的典型一样.

彘鬣

Originally posted by jackypx at 2004-7-5 09:35 PM:
但是可惜吕布智力太低，否则无敌！biggrin.gi

吕布其实还是个主薄出身呢,三围都不错,文官转职勇将的典型.
可惜转的时候没转好,智力损失一半biggrin.gi

真正历史上的吕布,是过于忠厚的人物,才被灭了...却不是一个所谓的三姓家奴了...

彘鬣

个人感觉,其实要不是孙权以及他的后人们太迷恋把权太嗜杀,东吴的实力才会是最强悍的...

整个一个智将营,没有几个人片面之才,几个大员基本都是统帅类的人物.
周瑜,唯一一个可以在三国舞台将三大豪杰孙曹刘都同时控制在囊中的人物,经典之战是周郎赤壁,历史上一整套的连环计已经成为了经典中的经典,
在演义中表达的尚且不够分明,而且为了塑造诸葛,太多的压低了周郎,美人里衬托大美人是好方法,只是没有了史实.(其实诸葛和赤壁唯一的关系是,被刘备派到东吴交好,缘故是刘备无家可归了,而在古代兵家角度,诸葛根本没有资格参与赤壁战役策划权)
即便在赤壁战役时期,刘备是被周瑜监管保护的对象.孙权是被周瑜扶持守护的对象.曹操就可怜一点,只能做被重点打击的对象了.
八十万大军,上千人的智囊团,几千的将领,就在周郎一笑中,全部都废了.

智胜于妖的周公瑾,在真实的历史上,还是三国时期最牛B的音乐家.
而这个人的个人勇武,在三国历史上，也是可以数一数二的,单凭几千人马,便和孙伯符横扫江东诸豪,阵前毙将无数,连下近百城.
这个,估计就没第三个人能做到(还有一个自然是孙策,分兵围江东的另一支人马)

陆逊,一个后起之秀,生性谨慎,从突击关羽,到诱杀张飞,再到火烧夷陵,这个周郎的继承人在指挥大战役和使用心理战术上,都超越了同时期的各位大人们.
孙策给自己的弟弟留了这么一个女婿奇才,在东吴最危机的时候,彻底改变了整个战局.一把火烧退了西蜀原本战无不胜的攻势,烧灭了蜀军几十万人马,也把刘备逼死在白帝城,直接摧毁了蜀帝国的发展前景.
历史上的刘关张三人,直接的都毁灭在这个帅哥手上.
这家伙的儿子也不错,陆机,陆抗,都是一流的人物.
陆伯言,为江东可以和周公瑾为左的豪杰.
忘记说了,这家伙其实是勇将出身,并不是小说里的文弱书生.
大都督这个头衔,不是给文官的,而是给最高级别的将帅的.

鲁肃,也并非小说里的忠厚老实人,江东有虎,陆战第一的头衔,便是鲁肃了,子敬最擅长的便是突击战和城池战,和诸葛亮的哥哥诸葛瑾一直都很好的合作于陆地战争.
鲁肃曾经非常希望孙权能收拢刘备,可惜刘备并不是所想的那样善良,促成孙刘联盟的真正人物,不是诸葛亮而是鲁肃和周瑜,其实孙刘联盟并不足以成为联盟,因为刘备那个时期是落荒的,没什么兵力,更多的缘故是因为这个皇叔的头衔罢了.
而后来孙权主要埋怨鲁子敬的地方,也是这里了,因为刘备不是个善茬.
而子敬虽于此事糊涂一时,但东吴大事往往却极度分明,尤其是在赤壁一战中,周公瑾和鲁子敬是最强烈的主站派,鲁肃也有了历史著名的车马论.

吕蒙,绝对的勇将出身,曾经是只愿意喝酒杀人的猛夫,但后来突然改行读书了,居然发现自己智力原来如此的高,历史有士别三日,当刮目相看以及吴下阿蒙一说.
吕蒙最杰出的地方,就是利用奇兵突袭了关羽,并且斩杀关羽父子.
这个角色和小说出入不大,不多说,
惟独小说里太意淫,好好一个吕蒙搞那么一个死法,扯淡扯太淡了...

其他东吴豪杰,下回分解.

c.hf

Originally posted by 彘鬣 at 2004-7-6 20:23:
张辽文远...逍遥津一战可以看出这个人的个人魅力其实已经属顶级人物.
徐晃公明...在关羽的最后的日月里,这个家伙的实力也可见一斑.
庞德令名...这个角色,只是在运气上逊色了一点,但实力绝对不亚于云长..

只不 ...

一来，咱说的那演义呢，看也知道是句戏语＾＾、玩笑着说曹操胜因而已
二来，真正的史实怎样谁人又真知了？
　　“正史”说的就是正确了吗？你认定的就是正确了吗？就算你知道人家的传闻多一些也不用摆出下定义的句子嘛，人家会被“吹”成神没两把刷子也是不可能的吧？
　　当然！你还是可以不喜欢他不爽他“虚名之下其实已难符”的，使劲不爽吧好了，我不会阻你的＾＾我可也在不爽孔冒冒然就被说成那样呢＿＿不像陈某的《不是人》里孔明也被放得很低，但看时只觉里面描写得很人性很有真实感
：P

风吹的雪

Originally posted by 我的右手 at 2004-7-5 23:01:
从小不喜欢听故事听评书吗？从来不看动画片？从来没看到电影电视？身边都是瞎编的东西，也许也包括你对你女友说的话，或者你女友对你说的话。

玩笑了，见谅见谅。wink.gif

哈哈，你说的我明白，的确书写的很吸引人，我本来也是个三国演义迷的，书听过，电视看了6，7遍。不过只是看热闹，都是编出来的，拿着编出来的故事做历史性的讨论本来就没意义。搞的排名，谁最厉害什么的，作者自己恐怕都不知道。
而且我觉得三国演义搞的有点过了，演义给人们的印象太深了，让人们忽视了历史，或许几年以后我们的后代习惯性的把演义里的当历史，这毕竟不是什么好事吧。

风吹的雪

不是反对看演义，只是觉得要看也要象彘鬣那样，欣赏演义了解历史，不会误把演义当历史。