Guo

原帖由 arashizoo 于 2007-11-8 00:07 发表


I don't see any problems of Chinese students taking advantages of German freedom of expression and demonstrate against German press freedom. It's a logical action to make use of the system to prot ...

press freedom 这个也是我们要辨明的主题，Pressefreiheit =/= Verhetzungsfreiheit， 同理，新闻自由也不等于诽谤自由！
那位cjn倒是很典型地替我们提前表明了站在一个心胸狭隘的德国人的立场上的态度。如果你自己认为自己和德国人更为亲密一些而对自己同胞的污蔑都无动于衷的话我们也不会干涉你的自由。

卖火柴的老妖精

原帖由 Guo 于 2007-11-8 16:48 发表


press freedom 这个也是我们要辨明的主题，Pressefreiheit =/= Verhetzungsfreiheit， 同理，新闻自由也不等于诽谤自由！
那位cjn倒是很典型地替我们提前表明了站在一个心胸狭隘的德国人的立场上的态度。如果你 ...

,这个回复有水平

公主翠翠北

我想到的是,因为spiegel的发行量也不小啦,是不是我们随后在某些地区,比如科隆,杜塞什么的再有一些集会呢.不能就这么一次就算完事了,一定要spiegel就此表态。
还有就是,有没有同学朋友认识在传媒领域工作的朋友啊,比如deutsche Welle,电台，电视台什么的,我们要学会运用媒体。

arashizoo

原帖由 陈进男 于 2007-11-8 23:03 发表


you are a typical chinese who can not speak without insulting talk-partner with dirty  words.

but fist in your asshole?   it sounds interesting! but why do you do this  ...

If you think I was insulting you, my dialog partner, then I don't have to smash my fist into my asshole.
If you believe that I'm supposed to smash my fist into my asshole, then I was not insulting you.

You're very controversial.

Untypical Chinese like you are an interesting social phenomenon. Nice talking to you.

Guo

有人今天在论坛发贴，说他在宝马实习，因为是中国人不能在研发部门做论文， 原文如下：

各位同学，很多人可能还没有意识到这件事已经关系到你自己的利益了。我就是一个例子。我在宝马实习，一切都很顺利，我的Team leader 也很欣赏我的能力，并且很早就将我做大论文的题目定下来并上交到人事部。可是人事部迟迟不通过，最后Team leader 很正式地告诉我宝马公司不允许中国学生再在开发部门做大论文，其他部门怎样要求我不知道。Team leader 之前已经作了很多努力，但是都没能说服安全部门通过对我的审核，原因就是我是中国人。之后出于愤怒，我给人事部和保密部门都打了电话，得到的却是他们冠冕 堂皇的否认，并且一再要求我说出消息来源，为了不连累我的同事，我只好忍气吞声。

我要告诉大家 的是，也许当你们的申请被公司拒掉的时候，有可能唯一的原因就是你是中国人，只是他们不会告诉你罢了。所以我希望大家能够真正的团结起来，维护自己的权 益，只有当我们团结在一起的时候，我们的声音才能有力量。希望能有更多的人拿出实际行动来，靠自己的努力，而不是只在一旁观望。
Aus   http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... page%3D1&page=6

Guo

原帖由 陈进男 于 2007-11-8 22:03 发表

Don´t you think you are "too simple and somewhat too naive"?
you don´t have to tell us Pressefreiheit =/= Verhetzungsfreiheit, it is so sure like Amen in church, but that is not the topic really important in this context.

The question interesting here is: what do the chinese students want to achieve through the demonstration?
The question interesting might also be: is demonstration an affective means to acquire their aim? (further question: if not, what are the affective means?)
Last but not least: which adverse consequences or positive influences could accur ? how do the transformation look like?

If you have already considered all these questions and change your idea, I would admire that you begin to act strategically; otherwise you still make the same dicision, then I could only say "good luck" to you:-)

难得你说的话还有一定道理，我想多说几句，但是我想这是最后一次回复你了。你我都有自己的自由，我没有那么多时间。

你提出的所有问题，我们都在碰头会上和信件中反复讨论过，甚至，我是坚定的保守派。这也是现在为什么只是在汉堡以示威，或者称为公示的一种形式而不是各地的大规模游行的原因之一。与你的立场不同的是，我们认为现在是需要我们表达自己的声音的时候了，因为不仅仅是明镜一个媒体的声音，而是德国联邦保密局专门召开200多家企业会议专门警告中国学生“窃密”事宜，在德国媒体对中国人的声音不予理睬之时，我们只能用这种方式表达我们的声音。其二，这是一个集体决定，更重要的是，这是一个利大于弊的行为。作为团联会的一员，我觉得我应该做到自己的工作。这也是我从德国人身上学到的。其三，你说的恰恰错误，很多善良的德国人在教堂里说阿门的时候可是虔诚地祈祷上帝的赐福呢，

也许该谢你觉得我能振臂一呼组织起全德范围内的示威或者我自己要去示威，其实，我只是一个摇旗呐喊的助手而已。即使我simple，naive，但是我认为做这些事情值得的时候，我会去做。

很多人有各种各样的顾忌，我很理解，毕竟咱们的国家还没有那么自由，但是针对你说的中国学生利用这里的自由，第一，理所应当，难道这里有ICE你说我不用我非要坐慢车？第二，个人角度，我可以这么说，在游行这件事情上，如果在这里可以去的在国内我也不会犹豫，同理，在国内不会去的在这里我也不会去。

当然你可以因为觉得自己在德国人的公司里的位置会受到影响，你可以尽管大喊反对，但是去的人同样有权利去表示他们的看法，而且，你无权进行漫骂 ！

既然你那么喜欢名言，还是给你也抄一段吧

They came first for the Communists, and I didn't speak up because I wasn't a Communist.  Then they came for the Jews, and I didn't speak up because I wasn't a Jew.  Then they came for the trade unionists, and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.  Then they came for the Catholics, and I didn't speak up because I was a Protestant  Then they came for me, and by that time no one was left to speak up.