zycoc1999

问题一，老师不顾学生独自夺路而逃，是不是反道德呢？我觉得是。那么问题二，为了追求公平和权利放弃道德的社会，难道会是理想的社会么？我觉得不是。
我个人觉得像这样说因为权利很重要而因此可以牺牲一下道德，就像说吃饭很重要就可以因此牺牲一下呼吸一样可笑。
诚然的，道德的高标准是反道德的，但这次“卫道士”们要求的并非老师在生死面前选择死亡而换取学生的生机，而只是不要宣扬这种跑跑求生光荣，舍弃学生无罪的论调。就这居然会有人说违反人性，那些人真的有脑子么？

ivydy

原帖由 梦中战斗的猫 于 2008-6-12 15:47 发表

在你看来，两者没可比性。不见得就没可比性。

动物在惊恐的情况下引发应激反应，交感神经兴奋性增强，肾上腺素和去甲肾上腺素急剧增高
机体在应激状态下可能会很多反应，比如说警觉反应使机体处于最佳动员状态，有利于机体增强抵抗或逃避损伤的能力，精力能够高度集中，对痛觉的敏感性降低。另一种可能是产生极度的惊恐，情绪处于无法控制的状态。
我没有经历过这样急性的灾难，没有体会过极度的紧张和恐惧，也没有面对过需要在民族利益和个人利益间取舍抉择，呵呵，也许是没有权利发表什么意见吧

鸟鸟爱装嫩

原帖由 zycoc1999 于 2008-6-12 16:19 发表
问题一，老师不顾学生独自夺路而逃，是不是反道德呢？我觉得是。那么问题二，为了追求公平和权利放弃道德的社会，难道会是理想的社会么？我觉得不是。
我个人觉得像这样说因为权利很重要而因此可以牺牲一下道德，就 ...

个人追求的求生欲望也是人的最基本的本能. 没有道德的社会是可怕的,但是把一切行为都建立在道德之上,那是不可能的,特别是在现在这样资本主义生产方式的背景下,人的所谓道德都是靠不住的,都是有漏洞的.
诚然,确实有很多思想和行为都很高尚的人,但是他们只是少数,很少数.即使他们,也难免不犯错,或者难免因为偏执而成为了另一种道德的阻碍力量.
范跑跑不顾学生跑了,我对他感到很惋惜,但是也欣赏他的直率和另外一种形式的勇敢.
他这个事件的发生,我觉得正面意义很大,至少提醒我们的法律制定者,我们的教师法还有漏洞,还有不完善的地方

fussfun

唉，说来说去，还是传统道德观念和西方个人价值观的冲突

鸟鸟爱装嫩

原帖由 fussfun 于 2008-6-12 16:42 发表
唉，说来说去，还是传统道德观念和西方个人价值观的冲突

在我看来,这里没有所谓的西方个人价值观,只是一个人的基本"兽性"使然,和西方不西方,没太大关系.
回想911,先生们都是让老弱妇孺先离开大楼,而自己排着队,有条不紊的下楼.诚然,他们可能作过过灾难方面的演习,但是从这里事实里,没看到所谓西方的个人主义价值观在作怪

驴子

又是一个要求自由而不知保护自由的人

驴子

原帖由 fussfun 于 2008-6-12 13:26 发表
范跑跑和王石是同一类人，特立独行，用自己的实际行为，勇于挑战传统道德观念。

两个人，用传统的君子小人角度来看，都属于懦夫和小人；从敢于把廉耻之心抛开来看，都是真的勇士。

和勇士搭不上边的，他自己这样想，并且宣扬这样的行为，可是他不知道，如果这样的行为真的被社会大众所认可，被社会绝大部分人所积极奉行，那我们的社会也就毁了

fussfun

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-6-12 17:09 发表

在我看来,这里没有所谓的西方个人价值观,只是一个人的基本"兽性"使然,和西方不西方,没太大关系.
回想911,先生们都是让老弱妇孺先离开大楼,而自己排着队,有条不紊的下楼.诚然,他们可能作过过灾难方面的演习,但是从 ...

应该说，所谓西方价值观不过是一个漂亮的帽子吧。
因为这种价值观能被这些人如此堂而皇之的标榜出来，只能从并行的西方价值观来定位和比较。因为在中国传统观念里，这是不能登大雅之堂的小人行径，要被道德舆论骂死。但是如果他们用那套西方理性分析的角度（请看范和王的反思路径）来自我解脱的话，倒还有可以理解的田地。

也由此而见，西方系统中所强调的理性和个人主义被中国现在的社会诠释，就被逼走了这样一条路，南橘北枳吧。要移植嫁接成优良品种，被大众接受，还有一段路要走。

郁闷的西葫芦

所谓的西方个人价值观，并不是块遮羞布，予取予求
好像加州民法规定，所有公职人员有灾难疏散的义务，包括教师
仗义每从屠狗辈，负心皆是读书人，勇士要自省不要逃避

zycoc1999

原帖由 鸟鸟爱装嫩 于 2008-6-12 16:33 发表


个人追求的求生欲望也是人的最基本的本能. 没有道德的社会是可怕的,但是把一切行为都建立在道德之上,那是不可能的,特别是在现在这样资本主义生产方式的背景下,人的所谓道德都是靠不住的,都是有漏洞的.
诚然,确实 ...

你不觉得别扭么？你的论据和你的论点恰恰应该是相反的。按照你的论据，看到范跑跑跑路你根本不应该遗憾，因为这是人性；而应该谴责的，正是他的所谓直率，因为这种直率源自也更加重社会道德的缺失。我不知道你的论点是怎么得出来的。