[活动区] 一起过圣诞---12月18日下午三点杜塞华人基督教会敬邀

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亲爱的朋友，

杜塞尔多夫華人教會邀請您來到我們當中一起歡渡圣诞,聆听一個愛的故事...

圣诞活动:

1.诗歌敬拜

2.信息分享

3.爱宴招待

时间： 12月18日（周日）下午3点-5点
地点： Evangelisch-Freikirchliche Gemeinde
Christophstrasse 2,
40225 Düsseldorf
杜塞Haupt火车站乘坐Strassenbahn707大学方向（或Strassenbahn701），
Christophstrasse站下车，下车后一直往前走大约100米,红绿灯处。
http://www.china-church.de/
Telefon:0162-1750034

愿上帝赐福给您！

杜赛尔多夫华人基督教会 敬上

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欢迎大家来参加!

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很高兴您对基督信仰有这么深的了解，能够分析的那么透彻。
圣经现在已经有好多版本了，
http://www.edzx.com/zxdj/
有圣经新译本。。。

版本  [ 英文钦定译本|简体中文和合本|繁体中文和合本|灵修版圣经|朗读新约|朗读旧约|圣经搜索|圣经朗读|小乐堡中英圣经|圣经新译本|十版本对照圣经|  

希望能回答您的问题。

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您的文采太好了,我都不敢回复了,怕反差太大,呵呵.
您说的这些问题,我还真没仔细想过.我平时在查考圣经得时候,如果有读不懂的,我就参考一下德语版的圣经,或请教一下牧者或其他的弟兄姊妹,对于那些刚刚了解圣经的人可能真的不太容易理解,尤其是旧约部分.圣经的翻译的确很重要,好的翻译能够更好的让人认识基督信仰.
不过要读懂圣经还要有一定的对当时代的历史背景,风俗习惯...的了解.比如说法利赛人是指的什么人,耶稣出来传道的时候以色列是处在一个什么样的局势等等.
您的看见对我们来说是个很大的提醒,我想圣经的翻译会更加的与时俱进,我想这也是上帝所喜悦的.圣经是上帝写给每一个人的"情书",我想上帝不会希望看到的人不懂他的意思.
很高兴您这么喜欢基督信仰,希望您以后能经常来我们教会,多了解一下基督信仰.
愿上帝赐福给您和您的全家!

主日礼拜时间:每周日下午3点开始
地点：Evangelisch-Freikirchliche Gemeinde

          Christophstraße 2,

          40225 Düsseldorf
火车站乘坐Strassenbahn707大学方向（或Strassenbahn701），Christophstraße站下车，前走50米。
http://www.china-church.de/
Telefon:0162-1750034

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"科学技术越发展，人们距离真理好像就越远，因为，人类智慧来临之前的宇宙已经具备合理的规范，这个规范必然被远高于人类的智慧所制定。"
"我至今难以接受神的说法，但我知道宇宙中确实存在着一个神一样的力量。既是如伟大哲学家牛顿，最后也不得不把第一推动力的手指依附在上帝身上，而穷毕生精力穷究哲学理论的黑格尔，最后也不得不以绝对精神盖棺论定。但这终极的真理，这推动宇宙运转的手指的力量到底是什么？"

真的很高兴您能想这些事情,我认为这是人类最缺少的一种思考.当前科技的高度发展是令人惊叹,不可否认的.但另一方面它却影响人类的思想,使人类转向一种盲目的自我中心,自我表现,人定胜天的骄傲当中,就是因着这样的骄傲,导致人类距离真理越来越远,再加上愈演愈烈的道德失丧(按照圣经里所说,罪的捆绑),出于骄傲和自我掩饰,即使真理临到,人类也不愿意接受(按照圣经里所说,人喜欢黑暗,不喜欢光),人类不愿意,甚至不知道去思考更深的东西,比如说:人到底是从何而来?人来到世上到底要作甚么(生命的意义)?将来人的去向如何?我觉得这些问题是我们最不应该忽视的,何等重要.
      可惜人类往往看重眼前的事情,比如吃,穿,住,行,考学,工作,娶妻生子,享乐,...过着千天一日,一日千天的生活.这些事情固然重要,但我认为这并不应该是人来到世上最重要的事情,更不应该成为我们生命的意义.     
      上帝创造宇宙万物,按我们这些信徒来讲,是勿庸置疑.可能让您也能够相信,我想还需要一段时间的思考和探求.我能够理解,因为我们也是这么过来的.
圣经罗马书上说:
1:19                  神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神 已 经 给 他 们 显 明 。
1:20                  自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推 诿 。
1:21                  因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢 他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22                  自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23                  将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ， 和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24                  所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致 彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
其实,上帝就是那么真实,因为神的永能和神性是明明可知的.只要我们仔细的去观察,在我们的身边到处都是神迹:地球为什么自转?小草为什么会发芽?为什么地里能长出食物来?为什么女人可以生孩子?爱是从何而来?等等.到处都有上帝的能力和荣耀.

真的很高兴和您有这么深入的探讨,好久都没打这么多字了,呵呵!

您去过我们教会,有做自我介绍吗?如果有,我应该还有印象,希望有机会再能在我们教会见到您,
杜塞道夫教会永远欢迎您的光临!

[ 本帖最后由 赛跑 于 2008-12-19 23:56 编辑 ]

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针对您的疑问,我想从信心的角度来回答您的问题.
首先我想说,我们每个人行事为人，是凭着信心，不是凭着眼见。

有这样一个父与子的游戏: 父亲和儿子做游戏,父亲对儿子说:"儿子,我站在你的背后,你可以挺直身体放心的向后倒,爸爸一定可以接到你,不让你摔到.第一次尝试的时候,儿子还有些怀疑,带着很大的担心,总想往后边看,看爸爸是不是真的在接着他,尝试一两次之后,出于对爸爸的信任,儿子终于可以很放松的,没有丝毫担心的向后倒了.

我想到这样一个游戏是想说,我们在生活中的方方面面其实都是靠着信心来支撑的.
比如说,我现在是个学生,因为我相信我能够在德国毕业,所以我才开始努力学习.虽然结果我并不知道,但就是因着对自己的信心才触发我有相应的行动.在其他方面也一样,比如一个朋友告诉我今天ALDI的黄瓜特别便宜,10cent一根,我听到后赶快去买,这是出于我对朋友的信任,我相信他不会骗我.
还比如:我相信我能找到工作.我相信我明天还活着,所以我今天就开始为明天打算了(担忧了).虽然这些都是出于对自己的信心,但却我让我们看到,在我们没有做事之前,我们的信心已经存在了.信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。

对于我们的基督信仰也是一样的,信心是非常非常重要的,我们都是因信称义的人.
Glauben geht immer vor,aber nicht unsere Erfahrungen und Erkentnisse.
圣经加拉太书3章11节讲到:
"没有一个人靠着律法在神面前称义，这是明显的。因为经上说，义人必因信得生。"
圣经以弗所书3章17-19节讲到:
"使基督因你们的信，住在你们心里，叫你们的爱心，有根有基，能以和众圣徒一同明白基督的爱，是何等长阔高深，并知道这爱是过于人所能测度的，便叫神一切所充满的，充满了你们。 "
圣经约翰福音3章16节讲到:
"神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。"
以上的经文都谈到信的问题,何等重要.
通常一个不相信上帝存在的人会这样向: "如果上帝向我显现我就相信他."其实这样的问题,恰恰把信心甩在后边.圣经告诉我们,只有我们先凭着信心接受,神才会住在我们的里面,帮助我们认识他和更加的信靠他.就像上边所讲的父子游戏一样,儿子是相信爸爸在先,凭着这样的信心,他勇敢的向后倒,尝试以后才知道真的可以接住他.
不知道我这样的解释,是不是对您有一定的启发.

加 2:20        我 已 经 与 基 督 同 钉 十 字 架 。 现 在 活 着 的 ， 不 再 是 我 ， 乃 是 基 督 在 我 里 面 活 着 。 并 且 我 如 今 在 肉 身 活 着 ， 是 因 信 神 的 儿 子 而 活 ， 他 是 爱 我 ， 为 我 舍 己 。       

愿上帝赐福给您和您的全家!

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首先非常的感谢和高兴您对基督信仰的肯定.也非常的钦佩您能够有这样成熟,严谨,理性,深层次的思维.无疑,上述您的分享对我们来说真的是很好的见证.不知道您是否介意把我们之间讨论的内容分享给弟兄姊妹或者还没有认识基督信仰的人?
中国是一个无神论的国家,进化论先入为主的在大部分中国人心中扎根,我们也从来没有怀疑的接受了,且视之如真理一样.真的希望您上述的分享能够成为每个中国人的提醒:我们真的不能再无视上帝的存在而生活了,何等重要!
我心里是何等的急切,能够将这样的一个事实与每个不认识上帝的人分享.分享神的爱,分享主耶稣基督的伟大救恩.
很高兴您能够渐渐的接受上帝了,对于中国人来讲真的不是容易的事.
也很高兴您对于主耶稣十字架的救恩的肯定,不过在这里我想补充一些,希望能带给您进一步的思考.
我还是想先举一个可能不太恰当的例子:
        有一天,一个人发现在自己家里的窗台上有一大群蚂蚁,这是不可容忍的事,因为这群蚂蚁已经严重的侵犯到了人的界限,于是这个人想方设法的想把蚂蚁赶走.有两种解决的方式:一是这个人自己变成一只蚂蚁去告诉这些蚂蚁,它们已经侵犯了人的界限,劝诫它们赶快离开这里.因为蚂蚁并不能理解人所说的话,二是这个人根本不用怜惜它们,用杀虫剂全部屠杀,同样达到清除的效果.
        我们人类就好比这群蚂蚁,我们每个人都犯了罪,因着我们的骄傲我们不愿意亲近创造我们的上帝,反而伤上帝的心,我们有自私,竞争,忌妒,仇恨,邪情私欲,我们生活在虚假和谎言当中,不把上帝该得的荣耀归给他...按照我们的本相,上帝可以随时将我们像那群蚂蚁一样清除掉.但上帝并没有那么做,他是如此的用他那难以测度的爱爱着我们每一个人,他情愿将无限的自己局限到一个人的身上,在2008年前,借着童女玛利亚道成肉身,来到世上成为人,这就是我们的主耶稣基督(意思是 救世主 ),也就是我们每年一度圣诞节的主人.
        伟大的神,谦卑自己,道成肉身成为人,用自己十字架上的宝血,来涂抹我们的罪,让一切相信的不致灭亡,反得永生,这是何等的爱?借着主耶稣十字架上的救赎,我们才得以和上帝和好.
        下面链接是一首歌描述主耶稣的受难和救恩,希望您能看一看.
        http://www.youtube.com/watch?v=4v9lGyjKugQ
       
祝圣诞快乐,新年蒙福!

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圣诞节大家都过的好吗?不好意思,我刚刚看到你们的讨论,因为我26- 30号参加了一个在科隆的门徒造就营.呵呵,收获真的是满多的.

对于您提出的"如何证明耶稣的神性",我真的是没有答案,不过我是相信的.
主耶稣他没有写过一本书，也没有担任过什么职务，也没有一个属于自己的家；他没有进大学，也不曾涉足大的城市，一切和伟大人物有密切关系的东西他全都没有。但今天他却影响了整个世界。我想，把全世界所有的陆军、海军、所有议会的议员、所有统治过人类的皇帝统统加起来，对地球上人类生活的影响力远远不及这位天父所差遣的，做神与人之间的中保—耶稣基督。

有一个小游戏,和大家分享一下,挺有意思的.
在下图的9个点中，要求你用4条直线将其一笔连起来，所谓一笔画就是笔不离开纸。
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[ 本帖最后由 赛跑 于 2008-12-31 15:16 编辑 ]

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呵呵,我昨天还和我们教会的弟兄姊妹商量是不是要在2009年举办一次圣地游活动,去以色列看看主耶稣曾经走过的地方.如果我们去的话,到时候我会通知您,看您有没有时间.

"除此之外，还有什么办法来证明耶稣基督的神性呢？我真诚希望得到证实，用我自己的眼睛，自己的大脑，自己的冷静而理智的观察和判断。"
对于您的问题,我想说,我们每一个基督徒都相信主耶稣的神性,但没有一个人是靠着自己的理性,这是很具有挑战性的一点.

不知道我上面的小游戏,有没有给您带来一些思考.

祝新年蒙福!^_^

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在下图的9个点中，要求你用4条直线将其一笔连起来，所谓一笔画就是笔不离开纸。
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