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这里真是太热闹啦。
大家的讨论很精彩！
我是一个愿意跟随耶稣基督的门徒。

就像然哥讲的那样，很多人都会问到底科学和圣经所谓的真理有没有冲突呢？如果真理与我们现在所能够理解的科学相冲突，到底我们应该相信谁呢？
我不相信进化论，德国有一句骂人的话，是说那人是猴子。但是就是有很多的人自己骂自己。进化论之所以还称为“论”，因为他还不属于科学的范畴，是属于信仰的范畴。现在的智创论和进化论的论战很热，也不完全属于科学谈论的范围。

关于然哥的疑问：请看看里程写的“游子吟”，http://www.cclw.net/gospel/explore/youziyin/main.htm
作者简介
本文作者里程，毕业于北京大学生物系。1978年于中国科学院研究生院学习，1981年获硕士学位。1982年赴美，1987年获密西根州立大学博士学位。先后在俄亥俄大学和西方储备大学（Case Western Reserve University）工作。1993年至今在威斯康星医学院从事医学基础研究工作。作者长期崇尚无神论和个人奋斗。在神的大爱的感召下，逐渐认识了基督教信仰是客观真理，遂决志信主，1992年复活节受洗。已婚，现有一子一女。

在国内我看过“科学的灵魂”
http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=9240422
普通人都认为科学是客观地寻求真理，宗教是主观地经历美善；科学的研究领域是普及知识，而宗教的范围却是个人的感受。但在科学哲学的学术界，这种实证主义的立场已被大多数学者摒弃，而这一点还幷不为普通读者熟知。
　　本书详细探讨了很多科学家的信仰和哲学的立场，不单没有拦阻科学的发展，反而是孕育现代科学的沃土。在第一卷《新的科学历史》中作者阐述“宗教与科学之间的战争”的概念如何是一个现代错误的形像，科学的哲学怎样从实证主义发展到大前提改变的立场。第二卷《第一个科学革命》描述古希腊哲学与基督信仰的相互关系。第三卷《数学的振兴和衰退》论及对神创造的认识如何影响天文数学的发展和非欧几何的形成。在最后一卷《第二个科学革命》中作者继续追朔物理学上科学革命的思维，从动力宇宙到相对论和量子学奥秘，最后延至21世纪的基因革命。

关于复活，耶稣的神性，可以看看 “铁证待判”
http://www.cclw.net/gospel/new/tzdp/main.htm
作者是特别反对的，为了推翻圣经，做了大量的研究，结果。。。

理智上大可放心，在“知”“情”上都不会遇到阻碍的困难。最后还是取决于“意”上，看看个人的意志决定。
我信主之后生命有了很大的改变，因为知道我人生的价值，不是由任何体系或制度决定的，而是耶稣基督看我为宝贵。我是一个按照进化论应该被淘汰的人，我曾自卑，但是他为我死，为我活，让我也为他死，为他活。
很高兴能与大家一起认识耶稣基督，一起经历生命的改变！

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免费借阅的德国中文图书馆也可能有你需要的。
http://5661960.de.strato-hosting ... 9B%AE%E5%BD%95.html

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唯一感到疑惑的，并且特别希望能够让自己相信的，是他的神迹，是他的神的身份。
确实，目睹主耶稣复活的圣迹才能鼓舞基督的信徒敢於面对死亡，这样的事实肯定是令人信服的，只是，还不足够。
亚当和夏娃曾在天堂生活后来因为原罪而被惩罚降落地面，他们是人类的始祖。这里有两个问题，第一，人类繁衍，由於避免近血缘造成的畸形，所以，会寻找尽量远的血缘去交配，科学家已经证明了进行繁衍需要的群体最少需要的数量。两个人繁衍肯定是不够的。第二，圣经最初部分，神(上帝)经常出现，无论是教导人类帮助人类还是惩罚变坏了的人类。在圣经初期，我们可以经常看到上帝的身影。但为什么后来神就再也不出现了呢？耶稣基督代替人类接受残酷的惩罚，救赎了人类的罪恶，但他复活后不久就离去了，那么，耶稣基督离开后，神也再也不出现了吗？

LS，你好。我先标记出你的发言，再找时间回答你，我累了。睡了。晚安。

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关于复活，耶稣的神性，可以看看 “铁证待判”
http://www.cclw.net/gospel/new/tzdp/main.htm
作者是特别反对的，为了推翻圣经，做了大量的研究，结果。。。

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疑问：“耶稣身份的认同，首先是承认和接受耶稣死后复活的事实，除此之外，还有认知5000年后的最后审判，(从现在算起，是3000年后了)”
请问这个5000年后的审判的观点是从哪里来的？我从来没听说过。

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我是不配的，但是 祂认为我配得。

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3898389,00.html
这些见证够我看一阵子了。
http://www.chinasoul.org/c-yy.htm
还有我的见证
http://jesusliebtmich.blogspot.com/2008_05_25_archive.html

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弟兄好，

"耶稣基督如果作为人，他绝对是一位非常伟大甚至非常神圣的人中之杰，他具有令我们只能仰视的伟大人格，他具有令我们热血沸腾的崇高信念。"

对不起，如果只是这样的话，那么历史上曾出现了很多类似的人物，古今中外都有。那么这样的崇拜只是对人的。中国古代的历史中从战国开始皇帝不断的自我神化，自称天子。直到近代以来的建立新中国的所谓救星，“他具有令我们只能仰视的伟大人格，他具有令我们热血沸腾的崇高信念。”那么耶稣基督与他们没有本质的不同。
从逻辑上说，如果耶稣基督只是人，那么他竟宣称自己是神的儿子，并且让人相信崇拜他，那么他不是骗子么？并且他欺骗的目标不是别的，正是人最宝贵的信仰。那么他就是有史以来最恶毒的骗子！！
看看马太福音16章
16:13                  耶 穌 到 了 該 撒 利 亞 腓 立 比 的 境 內 、 就 問 門 徒 說 、 人 說 我 人 子 是 誰 。 〔 有 古 卷 無 我 字 〕
16:14                  他 們 說 、 有 人 說 是 施 洗 的 約 翰 ． 有 人 說 是 以 利 亞 ． 又 有 人 說 是 耶 利 米 、 或 是 先 知 裡 的 一 位 。
16:15                  耶 穌 說 、 你 們 說 我 是 誰 。
16:16                  西 門 彼 得 回 答 說 、 你 是 基 督 、 是 永 生 　 神 的 兒 子 。
16:17                  耶 穌 對 他 說 、 西 門 巴 約 拿 、 你 是 有 福 的 ． 因 為 這 不 是 屬 血 肉 的 指 示 你 的 、 乃 是 我 在 天 上 的 父 指 示 的 。
16:18                  我 還 告 訴 你 、 你 是 彼 得 、 我 要 把 我 的 教 會 建 造 在 這 磐 石 上 ． 陰 間 的 權 柄 、 不 能 勝 過 他 。 〔 權 柄 原 文 作 門 〕
16:19                  我 要 把 天 國 的 鑰 匙 給 你 ． 凡 你 在 地 上 所 捆 綁 的 、 在 天 上 也 要 捆 綁 ． 凡 你 在 地 上 所 釋 放 的 、 在 天 上 也 要 釋 放 。
16:20                  當 下 、 耶 穌 囑 咐 門 徒 、 不 可 對 人 說 他 是 基 督 。

耶 穌 說 、 你 們 說 我 是 誰 。
这也是前百年来耶稣对我们的提问。

约翰福音5章18
所以犹太人越发想要杀他．因他不但犯了安息日、并且称　神为他的父、将自己和　神当作平等。

歌罗西书1章15—22
1:15 愛子是那不能看見之　神的像，是首生的，在一切被造的以先。
1:16 因為萬有都是靠他造的，無論是天上的，地上的；能看見的，不能看見的；或是有位的，主治的，執政的，掌權的；一概都是藉著他造的，又是為他造的。
1:17 他在萬有之先；萬有也靠他而立。
1:18 他也是教會全體之首。他是元始，是從死裏首先復生的，使他可以在凡事上居首位。
1:19 因為父喜歡叫一切的豐盛在他裏面居住。
1:20 既然藉著他在十字加上所流的血成就了和平，便藉著他叫萬有─無論是地上的、天上的─都與自己和好了。
1:21 你們從前與　神隔絕，因著惡行，心裏與他為敵。
1:22 但如今他藉著基督的肉身受死，叫你們與自己和好，都成了聖潔，沒有瑕疵，無可責備，把你們引到自己面前。

约翰福音1章
1 太初有道，道与神同在，道就是神。  2 这道太初与神同在。  3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的。  4 生命在他里头。这生命就是人的光。  5 光照在黑暗里，黑暗却不接受光。  6 有一个人，是从神那里差来的，名叫约翰。  7 这人来，为要作见证，就是为光作见证，叫众人因他可以信。  8 他不是那光，乃是要为光作见证。  9 那光是真光，照亮一切生在世上的人。  10 他在世界，世界也是借着他造的，世界却不认识他。  11 他到自己的地方来，自己的人倒不接待他。  12 凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。  13 这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。  14 道成了肉身住在我们中间，充充满满的有恩典有真理。我们也见过他的荣光，正是父独生子的荣光。  15 约翰为他作见证，喊着说，这就是我曾说，那在我以后来的，反成了在我以前的。因他本来在我以前。  16 从他丰满的恩典里我们都领受了，而且恩上加恩。  17 律法本是借着摩西传的，恩典和真理，都是由耶稣基督来的。  18 从来没有人看见神。只有在父怀里的独生子将他表明出来。

希伯来书1章 圣子远超过天使

1:1神 既 在 古 時 藉 著 眾 先 知 、 多 次 多 方 的 曉 諭 列 祖 、
1:2就 在 這 末 世 、 藉 著 他 兒 子 曉 諭 我 們 、 又 早 已 立 他 為 承 受 萬 有 的 、 也 曾 藉 著 他 創 造 諸 世 界 ．
1:3他 是 　 神 榮 耀 所 發 的 光 輝 、 是 　 神 本 體 的 真 像 、 常 用 他 權 能 的 命 令 托 住 萬 有 、 他 洗 淨 了 人 的 罪 、 就 坐 在 高 天 至 大 者 的 右 邊 ．
1:4他 所 承 受 的 名 、 既 比 天 使 的 名 更 尊 貴 、 就 遠 超 過 天 使 。
1:5所 有 的 天 使 、 　 神 從 來 對 那 一 個 說 、 『 你 是 我 的 兒 子 、 我 今 日 生 你 。 』 又 指 著 那 一 個 說 、 『 我 要 作 他 的 父 、 他 要 作 我 的 子 。 』
1:6再 者 、 　 神 使 長 子 到 世 上 來 的 時 候 、 〔 或 作 　 神 再 使 長 子 到 世 上 來 的 時 候 〕 就 說 、 『 　 神 的 使 者 都 要 拜 他 。 』
1:7論 到 使 者 、 又 說 、 『 　 神 以 風 為 使 者 、 以 火 焰 為 僕 役 。 』
1:8論 到 子 卻 說 、 『 　 神 阿 、 你 的 寶 座 是 永 永 遠 遠 的 、 你 的 國 權 是 正 直 的 。
1:9你 喜 愛 公 義 、 恨 惡 罪 惡 ． 所 以 　 神 、 就 是 你 的 　 神 、 用 喜 樂 油 膏 你 、 勝 過 膏 你 的 同 伴 。 』
1:10又 說 、 『 主 阿 、 你 起 初 立 了 地 的 根 基 、 天 也 是 你 手 所 造 的 ．
1:11天 地 都 要 滅 沒 、 你 卻 要 長 存 ． 天 地 都 要 像 衣 服 漸 漸 舊 了 ．
1:12你 要 將 天 地 捲 起 來 、 像 一 件 外 衣 、 天 地 就 都 改 變 了 ． 惟 有 你 永 不 改 變 、 你 的 年 數 沒 有 窮 盡 。 』
1:13所 有 的 天 使 、 　 神 從 來 對 那 一 個 說 、 『 你 坐 在 我 的 右 邊 、 等 我 使 你 仇 敵 作 你 的 腳 凳 。 』
1:14天 使 豈 不 都 是 服 役 的 靈 、 奉 差 遣 為 那 將 要 承 受 救 恩 的 人 效 力 麼 。

。。。。。。
很高兴与你讨论信仰问题。我也是刚刚开始。在30号和31号在Essen有布道会，还有牧师可以更好的回答你的问题。

欢迎你来。

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拔剑茫然弟兄，

谢谢你对我们的信任，愿意敞开心来对我们谈你真实的想法。

耶稣的诞生，受死，复活，还有祂的言行确实是很特别的。你的提问也启发了我的思考。
你知道么？门徒们最早传福音的时候，往往就一句话：“耶稣复活了！”关于祂复活的记载请看看新约开始的四福音书。
还有祂死在十字架之前说的：“成了”。但是在世人看来，他死了。并且他疯了。
但是祂复活了。祂只复活显示给信祂的门徒们，并且改变了他们。
“但我确实希望能够一睹耶稣基督的生前圣迹和死后复活的印痕”，祂复活的印痕就是门徒们生命的改变；生前的圣迹，我认为你看了后肯定会失望的，因为他平凡的近乎卑微。

“除此之外，还有什么办法来证明耶稣基督的神性呢？我真诚希望得到证实，用我自己的眼睛，自己的大脑，自己的冷静而理智的观察和判断。”
我觉得你已经找对了办法，圣经上说：寻找就寻见。那真正敬拜神的，要用心灵和诚实来敬拜祂。

“那么，沉寂两千年后，耶稣基督已经得到了人类最广大的热爱，那么，他是否应该用自己的伟大光芒再次照耀人类，用自己的圣迹再次感动人类呢？”
——祂改变了2000年人类的历史，在马太福音最后祂将大使命给了门徒，传福音到地极。我认为这不是一个沉寂的历史。

我不知道在这里引用这段经文合适不合适，拔剑茫然弟兄，如果冒犯了你，请你原谅：
38        當時有幾個文士和法利賽人，對耶穌說，夫子，我們願意你顯個神蹟給我們看‧
39        耶穌回答說，一個邪惡淫亂的世代求看神蹟‧除了先知約拿的神蹟以外，再沒有神蹟給他們看‧
40        約拿三日三夜在大魚肚腹中，人子也要這樣三日三夜在地裡頭‧
这里指的是耶稣基督的受死复活，这就是个最大的神迹。这里又回到了前一个问题：关于他的复活。

我挑战你，拔剑茫然弟兄，
“用我自己的眼睛，自己的大脑，自己的冷静而理智的观察和判断。”
有些是不能纯粹通过理性证明的：例如父母的爱；那个女孩是否喜欢我我为什么喜欢她；我为什么觉得这个艺术品好（在此产生了美学，艺术心理学，等交叉学科）；还有我不理智的爱国情感等等。
理性并不是万能的，否则这个世界就不会是现在这个样子了。

我也是在追寻真理的路上。并且越走越发现自己没有找错。约翰福音14：6节：我就是道路，真理，生命，若不藉着我就没有人能够到父那里去。我们只有将目光放在耶稣基督的身上，才能明白。
我的挑战就是：只有去尝试。只用游泳的理论并不会让我们学会游泳，并且体会不到其中的乐趣。


另：关于你的网名拔剑茫然，我想到了一本吕代豪的见证“收刀入鞘”。

祝平安。