idiotor

补充一下：

歼敌109万含朝鲜人民军战果，志愿军战果为：毙伤敌671 954人，俘敌46 088人，劝降435人，共计718 477人，其中美军290 000余人。

中国损失：在战争中，中国军队共消耗各种物资560万吨，其中弹药一项即达25万吨，开支战费62亿元人民币。中国军队共战损坦克9辆、飞机231架、各种炮4 371门、各种枪87 559支（挺）。对于一个新生的国家来说，这是一个相当昂贵的支出。



美国方面：

1953年10月23日，美联社曾发表了一个数字，称联合国军方面的伤亡和失踪/被俘总数为1 474 269人，其中美军战斗伤亡及失踪人数为144 360人。

美国方面近年的数据统计，在整个战争中，美国军队共计阵亡33 629人，其他原因死亡20 600余人，负伤103 248人，被俘后遣返3 746人，另外尚有8 142人失踪，估计也只好归于死亡一类。共计损失169 300余人。


英 国：阵亡710人，负伤2 278人，失踪1 263人，被俘766人，共计5 017人。
土尔其：阵亡717人，负伤2 246人，失踪167人，被俘217人，共计3 349人。
澳大利亚：阵亡291人，负伤12 40人，失踪39人，被俘21人，共计1 591人。
加拿大：阵亡309人，负伤1 055人，失踪30人，被俘2人，共计1 396人。
法 国：阵亡288人，负伤818人，失踪18人，被俘11人，共计1 135人。
泰 国：阵亡114人，负伤794人，失踪5人，共计913人。
希 腊：阵亡169人，负伤543人，失踪2人，被俘1人，共计715人。
荷 兰：阵亡111人，负伤589人，失踪4人，共计704人。
哥伦比亚：阵亡140人，负伤452人，失踪65人，被俘29人，共计686人。
埃塞俄比亚：阵亡120人，负伤536人，共计656人。
菲律宾：阵亡92人，负伤299人，失踪57人，被俘40人，共计488人。
比利时、卢森堡：阵亡97人，负伤350人，失踪5人，被俘1人，共计453人。
新 西 兰：阵亡34人，负伤80人，被俘1人，共计115人。
南 非：阵亡20人，失踪16人，被俘6人，共计42人。
日 本：阵亡数人，被俘1人。
以上合计，其它国家军队兵员损失约为17 200余人。

韩国方面承认的最低的军人战斗伤亡约为30余万人，失踪10万余人，失踪人数中作为战俘遣返者仅7 800余人。
============

不知图片为何不能显示，请点击以下连接：

http://community.webshots.com/s/ ... 313364JjSRBr_fs.jpg


http://community.webshots.com/s/ ... 314663uXtYpI_fs.jpg


http://community.webshots.com/s/ ... 314992SeCnsq_fs.jpg













[ Last edited by idiotor on 2004-7-1 at 15:19 ]

土耳其老头

Originally posted by idiotor at 2004-7-1 02:31 PM:
补充一下：

歼敌109万含朝鲜人民军战果，志愿军战果为：毙伤敌671 954人，俘敌46 088人，劝降435人，共计718 477人，其中美军290 000余人。

中国损失：在战争中，中国军队共消耗各种物资560万吨，其中弹药一 ...

你这是中国最官方的说法，我们的课本就是以这个做基础的，我对此印象
颇深，因为我过去看到时竟发现它没有提我们的人员损失。

我尽量不跟提其它渠道的消息，我找了英语的，我找了繁体字的，你相信
吗？我个人也觉得他们成天造我们中国人的谣。

我告诉你的也是我们政府的材料，包括那个伤亡20万(好像24万)。

美国的韩战纪念碑上的数字我觉得还是比较可信，至少他们的政府比我们
的政府透明度要好一点，我们至今很多事情都不了解。

我大学时我们的历史老师也谈过朝鲜战争，我的一些数据也是那时的记忆。

我比较懒得去GOOGLE上搜索，搜一大堆，不一定可靠，再说也没什么人
愿意看。

土耳其老头

关于朝鲜战争该不该打，是今天中国史学界的一个大课题，由于最近我们
越来越多的材料解禁，关于它的讨论也越来越热闹。双方观点之详尽真是
难以想象，从杜鲁门斯大林到毛泽东金日成，包括麦克阿瑟这人的作风
等等都是讨论范围， 这样的话题非你我这种理科生可以看谈清楚。

历史就是历史，发生就是发生，无论对错都是昨天的事情，后人不会为
前人的伤而疼痛。我们讨论它，无非为了今天的选择。

如果北朝鲜又一次翻脸要统一朝鲜，大兵南下，美国人再次出兵干涉，
我们装备远不如美国，但俄罗斯愿意向我们提供他们的淘汰武器(但可能
20年后要连本带利的还)，我们该不该再次派百万子弟兵进入朝鲜“浴血奋战”
呢？ 如果要你死在朝鲜的土地上，你的父母可能连你的尸首都见不到，
你愿意吗？ 你会认为派兵是英明伟大的决定吗？  就算可以换了50年的和平

idiotor

Originally posted by 土耳其老头 at 2004-7-1 02:52 PM:

如果北朝鲜又一次翻脸要统一朝鲜，大兵南下，美国人再次出兵干涉，
...

这只是一个假设.

我不理解的是, 在苏联已经解体的今天,美国为什么要在南朝鲜驻军?

即使北朝鲜和南朝鲜打起来, 又和美国有什么关系???

卢旺达大屠杀死上几百万人,美国表现的象一个瞎子.

美国象斜眼病一样天天盯着朝鲜,居然就有人以为美国真的只是在盯朝鲜......

美国的丑陋嘴脸表演的次数还不够么?

------如果是为了民主自由,那为什么不帮蒋介石先生到底?-------说白了,对蒋先生想统一中国,美国是一百个反对-------别管是蒋还是毛,想统一,都是美国所反对的.

美国要的是一个分裂的中国,而不是一个统一的中国,即使以资本主义统一,美国也一定要干扰的.

说到分裂的国家越南,朝鲜,德国,中国,哪一个不是美国捣的鬼?

不打抗美援朝,美国就对中国友好,这个我很怀疑.

不打抗美援朝,美国,苏联,甚至日本,在50多年里会打消对中国进行军事冒险的念头?

到了上个世纪末, 美国炸我们的大使馆,又在我们家们口撞毁我们的飞机-------这是在中国对美强硬还是对美堆起笑脸的情况下发生的呢?-------炸大使馆,恰恰发生在一个"大国"总理去万里之外给人家"消气"归来不久!

某些高官对美国满脸堆笑,换来的是美国不客气的耳光------这些年,中国在外交,经济领域对美全面投降,美国放过中国了么?埃了耳光还说是"双赢"------是在是汉语字典的新发展.

我很不理解,某些人相信美国甚于相信自己.

美国人很识货,知道什么样的柿子可以随便捏,更知道什么样的好汉不可以惹.-------从他们的眼里看谁聪明,谁愚蠢,也是很有参考价值的......

......

QQ123

不管对这场战争什么评价，都应该向人民志愿军致敬！！

idiotor

以下三张照片,idiotor摄于北京军事博物馆.



烈士分省统计~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[ Last edited by idiotor on 2004-7-1 at 15:54 ]

idiotor

运动战战果~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

idiotor

阵地战战果~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

土耳其老头

Originally posted by idiotor at 2004-7-1 14:43:
这只是一个假设.

我不理解的是, 在苏联已经解体的今天,美国为什么要在南朝鲜驻军?

即使北朝鲜和南朝鲜打起来, 又和美国有什么关系???

卢旺达大屠杀死上几百万人,美国表现的象一个瞎子.

美国象斜眼病一 ...

美国人的确很坏很实际，但这和我们的话题有关系吗？

那我们就算把他跟老毛扯上关系，老毛为了亲苏向苏联表忠心而赶走司徒兄，
最后发现苏联比美国人坏多了。当被苏联大刀架在脖子上时，我们又
跑去拉美国人帮忙(你怎么知道我们当时就没有让步？美国人是利用我们
对付苏联，我们是利用美国来保命)， 这两次转换我们的国家来回被大国
利用，当完苏联的炮灰又当美国人的碉堡，我们损失有多大？我们牺牲
了多少人？ 你能拿这些来证明决策者的英明吗？  

老毛时期一会儿兄弟变敌人，一会儿敌人变兄弟，来回都是我们给别人东西，
帮别人打仗，最后谁来买单？ 独荒时老毛说自己不吃肉(改吃鱼了)，老
百姓在吃什么？ 我们为什么年年粮食丰收之后却要饿死这么多人？

老毛首先是个国家领导人，其次才是什么什么家，所以他首先要对得起
自己国家的老百姓，而不是什么远在阿尔级利亚的“兄弟姐妹”。

一个国家领导人应该具备什么样的素质？他应该避免犯什么样的错误？
我们不把老毛当成什么千古英雄来崇拜，我们只看他拿工资吃饭的职业，
他合格吗？

你们如此崇拜他， 你们希望我们胡哥去做他做过的事情吗？ 你们做好
挨饿受苦牺牲的准备了吗？

少说空话了，不然我宁愿去看圣经。

[ Last edited by 土耳其老头 on 2004-7-1 at 16:25 ]

土耳其老头

两派观点针锋相对，但崇拜的人为什么说来说去就是毛岸英烈士，朝鲜战争
换50年和平？

我们不喜欢老毛，我们不回避你们提出的观点话题，你们引到哪里我们
反驳到哪里，这是给面子，我们没有象你们这样靠大量的转贴和不着边
的强辩来引导话题。

我们反毛，其实远比你们有素材，这你我都清楚。

我们认为希特勒是魔头，我们不需要和别人讨论他的美术天赋；我们
要证明一个眼左眼是瞎的，我们不必跟你们讨论他右眼的好坏。关于老毛
是千古伟人还是乱世魔头，根本就不需要拿朝鲜战争的死伤人数来佐证！