狮子王

Originally posted by 土耳其老头 at 2004-2-14 03:57 AM:
... 现在信息发达，大家不再只接受一面之辞，那套文宣的东西今天在国内都行
不通了--带上红领巾就是烈士的鲜血，吃上一顿饱饭就要感谢党的政策好，
你自己真的相信吗？

一但有了信仰，就不一样了。虔诚的基督徒吃饭前都要祈祷感谢上帝赐福人类，给人们食物和生命。
同理，信仰了毛泽东，就可以感谢他带给我们的手机电脑Internetbiggrin.gi

土耳其老头

Originally posted by 狮子王 at 2004-2-14 03:59 AM:
不同意,不同意.

一个农民的儿子，仰天高喊出那句“王侯将相宁有种乎”的名句。从赤手空拳起家，居然也登上了金銮殿。他也是顺应了那个时代的潮流。当然也要感谢日本人。老蒋倒霉啊！呵呵！ [/quote]

历史不是宗教，不是要人朝拜的

蒋的命运的确有点值得同情，一个大中国主义者，却成大陆人心目中的反动
派美帝走狗，成了台湾人心目中外来的可恶的独裁者。

历史的潮流把毛推向顶峰，中国百姓中的帝王思想又早就了他惊天的地位
与罪过，一切都无从选择，庆幸的是一个民族5000年的韧性与积累终於把这个
灾难深重的国家拉出的150年的低谷，让我们看到了民族复兴的希望。

毛有句话说的队--“人民造就历史”，所以大家如果要崇拜的话不要去崇拜一个
是是非非的政客，还是去崇拜我们的民族；如果要哈的话，还是哈一些我自己
民族的文化与传统。

蒋的境遇，毛的冲动，朝鲜战场上几十万农民子弟的鲜血，960万平方公里
国土上冤死的灵魂，最终都是我们这个国家再次崛起的基石，这不是某个
人的功劳

狮子王

Originally posted by 20011006 at 2004-2-14 04:06 AM:
他真喊过这个what.gif不象他风格耶wink.gif

也许没喊。我瞎猜的。可能他喊的是：蒋介石你傻瓜，看我怎么收拾你。

土耳其老头

Originally posted by 狮子王 at 2004-2-14 04:10 AM:
也许没喊。我瞎猜的。可能他喊的是：蒋介石你傻瓜，看我怎么收拾你。

读一下 “沁园春-长沙”，你就会发现其实大意都差不多
差就差在陈升吴广没读个什么书，也没学过唐诗宋辞(早了7，8百年)，没写
出毛那样的诗句

狮子王

Originally posted by 20011006 at 2004-2-14 04:08 AM:
passsssss auf du blasphemie no ende larfear.giffear.giffear.gif

酒后多言，睡觉去啦！呼呼！wink.gif

taiji

Originally posted by 狮子王 at 2004-2-14 02:59:
不同意,不同意.

一个农民的儿子，仰天高喊出那句“王侯将相宁有种乎”的名句。从赤手空拳起家，居然也登上了金銮殿。他也是顺应了那个时代的潮流。当然也要感谢日本人。老蒋倒霉啊！呵呵！ [/quote]
毛跟陈胜吴广是亲戚?

jiejiedog

IDIOTER，你无非就是给别人扣大帽子来证明你的观点，谁说反对盲目崇拜毛就是反对共产党？要你这个逻辑成立，前提是毛＝共产党。等于么？
所以你就不要扯虎皮做大旗，什么是都和毛扯上关系。这种逻辑很幼稚，而且根本不成立。
劝你多看书，多去实地调查。我想你这么崇拜毛，你父母知道了也会惊讶。
一个人好坏，不在于评论他的文章写的有多么的愤慨激昂，调子唱得有多高，虚的，屁用！

idiotor

看来我的谬论真象是"支持的不多,反对的不少".

我在一楼主要是从讨论问题的措词方面提出的问题, 但后来似乎又讨论到谁的观点对错去了.

taiji版主指出:"...话火了点,但在理.在理俺就顶一顶."   -------- 有助于我理解这里的风气,尤其是多数人认为在理的时候, 大概就可以更火一些了. 以后看到骂人之类, 我就不会大惊小怪了.

土耳其老头的意见我也清楚了, 原来毛比日本人更坏, 那你就继续恨下去.,骂下去, 我不会再奇怪了.

我是如名字一般愚钝的, 既没读过什么书,又没有什么独立思想, 对毛的正面评价也了无新意, 都是邓小平同志说过的话,小平怎么说的呢,我又找来<邓答法拉奇问>看了看,摘录如下,全文见http://www.ccyl.org/zuzhi/theory/dspws/page2/da.htm


        尽管毛主席过去有段时间也犯了错误，但他终究是中国共产党、中华人民共和国的主要缔造者。拿他的功和过来说，错误毕竟是第二位的。他为中国人民做的事情是不能抹杀的。从我们中国人民的感情来说，我们永远把他作为我们党和国家的缔造者来纪念。

        毛主席一生中大部分时间是做了非常好的事情的，他多次从危机中把党和国家挽救过来。没有毛主席，至少我们中国人民还要在黑暗中摸索更长的时间。毛主席最伟大的功绩是把马列主义的原理同中国革命的实际结合起来，指出了中国夺取革命胜利的道路。应该说，在六十年代以前或五十年代后期以前，他的许多思想给我们带来了胜利，他提出的一些根本的原理是非常正确的。他创造性地把马列主义运用到中国革命的各个方面，包括哲学、政治、军事、文艺和其他领域，都有创造性的见解。

        但是很不幸，他在一生的后期，特别在“文化大革命”中是犯了错误的，而且错误不小，给我们党、国家和人民带来许多不幸。你知道，我们党在延安时期，把毛主席各方面的思想概括为毛泽东思想，把它作为我们党的指导思想。正是因为我们遵循毛泽东思想，才取得了革命的伟大胜利。当然，毛泽东思想不是毛泽东同志一个人的创造，包括老一辈革命家都参与了毛泽东思想的建立和发展。主要是毛泽东同志的思想。但是，由于胜利，他不够谨慎了，在他晚年有些不健康的因素、不健康的思想逐渐露头，主要是一些“左”的思想。有相当部分违背了他原来的思想，违背了他原来十分好的正确主张，包括他的工作作风。这时，他接触实际少了。他在生前没有把过去良好的作风，比如说民主集中制、群众路线，很好地贯彻下去，没有制定也没有形成良好的制度。这不仅是毛泽东同志本人的缺点，我们这些老一辈的革命家，包括我，也是有责任的。我们党的政治生活、国家的政治生活有些不正常了，家长制或家长作风发展起来了，颂扬个人的东西多了，整个政治生活不那么健康，以至最后导致了“文化大革命”。“文化大革命”是错误的。

        错误是从五十年代后期开始的。比如说，大跃进是不正确的。这个责任不仅仅是毛主席一个人的，我们这些人脑子都发热了。完全违背客观规律，企图一下子把经济搞上去。主观愿望违背客观规律，肯定要受损失。但大跃进本身的主要责任还是毛主席的。当时，经过几个月的时间，毛主席首先很快地发觉了这些错误，提出改正这些错误。由于其他因素，这个改正没有贯彻下去。

        一九六二年，毛主席对这些问题进行了自我批评。但毕竟对这些教训总结不够，导致爆发了“文化大革命”。搞“文化大革命”，就毛主席本身的愿望来说，是出于避免资本主义复辟的考虑，但对中国本身的实际情况作了错误的估计。

        毛主席犯的是政治错误，这个错误不算小。另一方面，错误被林彪、“四人帮”这两个反革命集团利用了。他们的目的就是阴谋夺权。所以要区别毛主席的错误同林彪、“四人帮”的罪行。

        我们还要继续坚持毛泽东思想。毛泽东思想是毛主席一生中正确的部分。毛泽东思想不仅过去引导我们取得革命的胜利，现在和将来还应该是中国党和国家的宝贵财富。所以，我们不但要把毛主席的像永远挂在天安门前，作为我们国家的象征，要把毛主席作为我们党和国家的缔造者来纪念，而且还要坚持毛泽东思想。

        我自己能够对半开就不错了。但有一点可以讲，我一生问心无愧。你一定要记下我的话，我是犯了不少错误的，包括毛泽东同志犯的有些错误，我也有份，只是可以说，也是好心犯的错误。不犯错误的人没有。不能把过去的错误都算成是毛主席一个人的。所以我们对毛主席的评价要非常客观，第一他是有功的，第二才是过。毛主席的许多好的思想，我们要继承下来，他的错误也要讲清楚。


       虽然我知道, 小平的话不见得就对.

      当然这里更是人才济济, 比邓小平高明的有的是, 我这种愚民也只会跟着邓公了, 我知道并承认自己离邓公差的太远太远太远了.

       得罪了哪位, 你能海涵就海涵, 不能海涵,本来就是陌路人嘛. 也祝你无论到哪里都走好.

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jiejiedog

Originally posted by idiotor at 2004-2-14 14:42:
土耳其老头的意见我也清楚了, 原来毛比日本人更坏, 那你就继续恨下去.,骂下去, 我不会再奇怪了.

废话，当然事实就是这样啦。你马路上遭抢，没办法，人家就是强盗；可是来了个警察再抢你回，你恨警察多还是恨强盗多啊。

邓小平这么评价毛泽东，那是因为人家宽宏大量，他自己说了，他不会做赫鲁晓夫（批判毛泽东），也是因为当年国家经过文革动乱需要休养生息，也为了共产党的威信，才没有深究下去。
你以为延安整风运动后确立了毛泽东的地位，搞得三年是搞什么啊？有空多看看书去。
庐山会议，彭德怀报告得内容恨清楚，包括周恩来等大多同志都觉得恨正常，有道理。结果呢，毛为了巩固地位，硬是把白的说成黑的。去死吧他！我斗胆说一句，要是毛泽东今天复活肯定就是一个“人人喊打”的结局。

jiejiedog

另外，多动脑子想想，邓小平说这话的原因是什么，当时国内形势怎么样，军队里支持他的人属于哪些派别。
就如同胡锦涛最近说的要“学习毛泽东思想的艰苦朴素精神”，其实针对的是什么人？你想过么？他为什么要拉毛泽东思想，为了解决什么国内问题？
还有当年受毛打压人的家属，他们为什么签名不追究毛的过失？换了谁会不签字啊，但不代表心里就真的原谅毛。
所以说，要多看点书，多想想问题，问问几个为什么，不要看到几篇文章就被字面迷惑。