右翼反日分子

贴张明朝地图把．．．
传统汉势力疆土一块也不少．．．
包括宋朝失去已久的燕云十六州

红海鲨鱼

原帖由 右翼反日分子 于 2006-7-27 05:35 发表
贴张明朝地图把．．．
传统汉势力疆土一块也不少．．．
包括宋朝失去已久的燕云十六州

明朝只是一个不喜欢侵略战争的朝代罢了．．．
明朝的版图是以纯汉族原疆界为基础的．
并且收复了汉族政权多年来失去的辽东、云南、河西走廊．

1，那个地图是巅峰时候的地图，从英宗开始，北面实际上 连 内蒙和 辽宁都无法完全控制了，沿海被倭寇骚扰， 说到现在中国的版图，完全就是 清 打下来的基础

2，不要再说什么 纯不纯的汉族，中华民族 本来就是一个 互相融合的过程，谁也不敢说自己就没有一点历史上 所谓'' 外族 ' 的血

实在对明这个 皇帝们 不是 做木工不上朝，就是 抽鸦片，或者 把 最 牛比的将军 活活的 凌迟的王朝 没有 什么好感，有句话形容它很合适 ，自作孽，不可活'

[ 本帖最后由 红海鲨鱼 于 2006-7-27 08:21 编辑 ]

右翼反日分子

原帖由 红海鲨鱼 于 2006-7-27 08:19 发表





1，那个地图是巅峰时候的地图，从英宗开始，北面实际上 连 内蒙和 辽宁都无法完全控制了，沿海被倭寇骚扰， 说到现在中国的版图，完全就是 清 打下来的基础

2，不要再说什么 纯不纯的汉族，中华民族 ...

我说的是纯的汉族势力原疆界．
没说纯汉族的原疆界．

keynes06062006

中华民族已经寿终正寝？
我们会是怎样的退出历史舞台呢
悲壮的，或许是残酷的
都值得期待
time.giftitime.giftitime.gifti

jiejiedog

原帖由 乐在其中 于 2006-7-27 13:10 发表

好好看看历史，什么叫突厥。 唐朝时帕米尔高原都有驻军，那时突厥人也是唐朝人的一部分，唐朝军队里有很多突厥军团。
但说回来，唐朝时北京都不是汉族固有土地，东北在清朝之前都不是汉族固有土地。

还有什 ...

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右翼反日分子

原帖由 乐在其中 于 2006-7-27 13:10 发表

好好看看历史，什么叫突厥。 唐朝时帕米尔高原都有驻军，那时突厥人也是唐朝人的一部分，唐朝军队里有很多突厥军团。
但说回来，唐朝时北京都不是汉族固有土地，东北在清朝之前都不是汉族固有土地。

还有什 ...

越南？
越南自古就是交州的一部分，反就是中国的土地了．．．
你看三国时候东吴的地图好了．

所谓侵略北元更是妄谈，北元是什么？从中原节节败退的大元把．
什么叫侵略，王保保连续十年劫掠边境．
看一看历史上大明军和王保保之间的作战把．
这叫侵略，究竟是谁侵略了谁？
王保保又是谁？看金老的倚天屠龙去，赵敏他哥哥．．．

新疆有驻军也是藩属国，今天美国在日本韩国也有驻军，难道说是日本韩国都是美国领土了？

关于北京．．．自古属于燕云地区，怎么说就不是唐朝领土呢？
汉朝就有幽州，你看看三国的时候公孙瓒的ＨＯＭＥ在哪里就好了．．．那就在燕京．．．

右翼反日分子

原帖由 乐在其中 于 2006-7-27 13:16 发表
还有你那张明朝的地图正好反驳你自己的观点。你认为唐朝时对新疆，蒙古没有控制力(胡说八道)，那明朝那张地图上很大一部分疆域的控制力就跟差了：
1。越南没打下来
2。东北只是立了几块碑，后来派20多万人打，被 ...

我哪句话说唐朝对新疆蒙古没有控制力了？
如果我没说过，那就是你胡说八道了．．．

我说的是新疆，蒙古是藩属地位，有什么错么？说他们是藩属国就等于说没有控制力么？你的理解能力有待考究

右翼反日分子

唐朝是个移民国家，形成各民族混合部队根本不是难事．
而且唐朝对大多数藩属国的管理力是绝对的．
但并不是说，这些藩属国的领土就归属中原政权．
而是以委派官员合作管理，或者册封领主的方式来体现的．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-7-27 13:44 编辑 ]

老虾

文中的"清狗"这样的措词已经透出一股民族主义.捧明朝是幌子,贬清朝是目的.
继续说倭寇,那么难搞定吗?戚继光改军户制为募兵制,集训练和指挥权于一身,倭寇就此摆平.能否说明明朝军事制度的缺陷,大炮多管什么用,训练不到位,最终威力没发挥出来,还影响机动性,反成为了累赘.
说开发性,洪武颁发了禁海令,孙子辈的没能力执行,所以说明朝是个开放的朝代.如果我是明朝皇帝,被人这么赞扬,俺会很局促的.
说民主,内阁也好,司礼监设立从而导致内监外廷的对立也好,目的都是分散权力巩固皇权,如果说这是民主,那是对民主的侮辱.如果清朝皇帝不过问政事,不代表军机处顶不下来.
比起清朝,明朝对思想控制不住,不是不想,是没这能力.到后来都成二皮脸,爱骂不骂.
说宦官乱政,出了刘瑾,魏忠贤还嫌不够乱的?

[ 本帖最后由 老虾 于 2006-7-27 14:17 编辑 ]

老虾

谈历史,本着的是客观二字.
带着批A捧B的想法,先入为主,这类文章就该屁颠屁颠的排到人民教育出版社后面去.