NeuMond

中日建交的目的，不过是中国寻求了一个平台和美国对话罢了．
日本什么时候成了中美建交的平台了.

驴子

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 11:24 发表

你也不要片面把你的理解强加到我头上。
像太平天国，义和团运动，这些事情的概念已经超过了拜上帝教和义和团本身的范畴。譬如太平天国是当时社会矛盾的集中体现，但是就这个组织的本身来说，具备 了邪教几乎一切特征。义和团的运动也是类似，是当时国内排外和愚昧的集中爆发，但是义和团这个宗教本身充满了愚昧和邪恶，一大群人在里面趁火打劫。我们以 前的教材是以阶级决定一切，直说好听的，却对于学生下一代隐瞒了另外一面。
我的观点很明确，就是给出事实的全部，并给出简明扼要的客观评论。这就是普及教育需要做的事情。不给评论是不切实际。

不能肯定对的评论还是不要给的好，除非你能肯定的说，你给的评论就是正确的，可惜没人能这么说。

客观评论。。。评论还怎么会客观？

你所做的，就是把你认为错误的评论删去，加上你认为是正确的客观的评论。这我理解错了么？

右翼反日分子

原帖由 NeuMond 于 2006-9-18 11:35 发表
中日建交的目的，不过是中国寻求了一个平台和美国对话罢了．
日本什么时候成了中美建交的平台了.

我有说过日本是中美建交的平台么？你眼镜度数是不是不够？我说的是对话的平台．．．
直接对话还要平台干吗？中国１９７２年以后到和美国除了有几个访问，有什么任何实质的交往么？？？．．．
到了１９７９年邓小平才访美，才开始恢复正常化关系．．．

右翼反日分子

有的人无知的极点了，逼我骂么？
中日建交于１９７２年，中美建交于１９７９年．．．
真是没事找抽么？

zswuxiang

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-18 11:24 发表

你也不要片面把你的理解强加到我头上。
像太平天国，义和团运动，这些事情的概念已经超过了拜上帝教和义和团本身的范畴。譬如太平天国是当时社会矛盾的集中体现，但是就这个组织的本身来说，具备了邪教几乎一切特 ...

又开始啦。。。
邪教这个词本身就是有中国特色的大帽子。安在义和团和太平天国脑袋上对于理解本质没有任何帮助。 这就好像老毛说要斗私批修，还有今天的爱国主义一样，是一个没实际意义的大帽子。今天的众多愤青纷纷打着爱国主义的旗号，却完全不了解什么应该怎样爱国。

右翼反日分子

原帖由 zswuxiang 于 2006-9-18 11:47 发表

又开始啦。。。
邪教这个词本身就是有中国特色的大帽子。安在义和团和太平天国脑袋上对于理解本质没有任何帮助。 这就好像老毛说要斗私批修，还有今天的爱国主义一样，是一个没实际意义的大帽子。今天的众多愤青 ...

爱国主义是个泛概念，定位出来什么精确的很难．
爱民族和爱政府完全风马牛不相及的事情．．．但是老被书本给故意混淆了．．．
好比有人其实不那么喜欢政府，但是很希望中国稳定发展，那么，其实就是种爱国主义的迹象．．．

NeuMond

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 11:45 发表
有的人无知的极点了，逼我骂么？
中日建交于１９７２年，中美建交于１９７９年．．．
真是没事找抽么？

尼克松访华在前, 田中角荣在后, 而且美国阻挠田中角荣访华, 日本不是中美对话的平台.
79年只是个手续问题, 尼克松访华才是中美交往的转折点.

jiejiedog

原帖由 驴子 于 2006-9-18 11:37 发表


不能肯定对的评论还是不要给的好，除非你能肯定的说，你给的评论就是正确的，可惜没人能这么说。

客观评论。。。评论还怎么会客观？

你所做的，就是把你认为错误的评论删去，加上你认为是正确的客观的评论。这 ...

客观也好，正确也好，都不是绝对的。但是我们不能因为不是绝对就不做评论了。那是因噎废食。以史为鉴，首先要总结出结论，否则怎么借鉴呢？那么好了，到这里我证明了历史评论是不可避免的。
接下去，历史评论都有一个有效期，至少已我们当代人看来希特勒是恶魔，我们就可以这么总结，至于100年以后有人翻案了，并且能让人信服，那么到时候再改，难道就误人子弟了么？
你不要移花接木，“加上你认为是正确的客观的评论”，我要求的是历史书把当前世界上史学家得出的主流评论写进去。一百年以后不符合那个时候的评判标准了，到时候在改，要不然我们所有教科书一版一版的改干嘛。
还有就是那个化学问题，很多材料他的特性我们不知道，也许今天青霉素对人类很有帮助，但是某一天发现他对于人类基因有致命影响，那么等发现了再改。至少今天，我们还是可以说，青霉素对人类贡献巨大，我不认为在没有彻底彻底了解青霉素对人类影响之前就不可以给出评论。

zswuxiang

原帖由 右翼反日分子 于 2006-9-18 11:50 发表


爱国主义是个泛概念，定位出来什么精确的很难．
爱民族和爱政府完全风马牛不相及的事情．．．但是老被书本给故意混淆了．．．
好比有人其实不那么喜欢政府，但是很希望中国稳定发展，那么，其实就是种爱国主义的 ...

所以我说，事情该怎么说就怎么说，干吗没事老要找个大帽子来带。

右翼反日分子

原帖由 NeuMond 于 2006-9-18 11:52 发表

尼克松访华在前, 田中角荣在后, 而且美国阻挠田中角荣访华, 日本不是中美对话的平台.
79年只是个手续问题, 尼克松访华才是中美交往的转折点.

转折点？要你告诉我们这是转折点？
转折点就是建交了？
美国阻挠日本，只是１９７２年前．．．１９７２年后，日本率先和中国建交．．．
而后中美关系还在不断僵持中．．．转折点，对于中美关系来说不过只转了那么一小点．．．
而且基辛格在１９７１年就访华了．．．

毛早年说过，要建交，必须满足三个条件
一、美国承认中国关于只有一个中国、台湾是中国的一部分的立场，承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府，在此范围内，美国人民将同台湾人民保持文化、商务和其他非官方关系；
二、在中美关系正常化之际，美国政府宣布立即断绝同台湾的“外交关系”，在１９７９年４月１日以前从台湾和台湾海峡完全撤出美国军事力量和军事设施，并通知台湾当局终止《共同防御条约》；
三、从１９７９年１月１日起，中美双方互相承认并建立外交关系，３月１日互派大使，建立大使馆。



１９７９年的时候，卡特总统终于下定决心基本接受三条原则，签定协议内容如下．．．

中华人民共和国和美利坚合众国商定自一九七九年一月一日起互相承认并建立外交关系。

美利坚合众国承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。在此范围内，美国人民将同台湾人民保持文化、商务和其他非官方关系。
中华人民共和国和美利坚合众国重申上海公报中双方一致同意的各项原则，并再次强调：
双方都希望减少国际军事冲突的危险。
任何一方都不应该在亚洲－太平洋地区以及世界上任何地区谋求霸权，每一方都反对任何国家或国家集团建立这种霸权的努力。
任何一方都不准备代表任何第三方进行谈判，也不准备同对方达成针对其他国家的协议或谅解。
美利坚合众国政府承认中国的立场，即只有一个中国，台湾是中国的一部分。
双方认为，中美关系正常化不仅符合中国人民和美国人民的利益，而且有助于亚洲和世界的和平事业。 中华人民共和国和美利坚合众国将于一九七九年三月一日互派大使并建立大使馆。

即便这样，在后来很长一段时间内，中国美国也因各自的政治形态，很难谈的妥．
而中国更多时候，则是用日本来观察资本主义社会，以及借日本这个平台和美国在对话．．．

我不得不说你对大陆这几十年的历史，简直一无所知．．．
中国和美国的直面的交往，来的多迟，你知道么？