驴子

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-17 22:45 发表

你自己提炼把，我没这个精力总结了，在这里辩论不是为了说服对方，事实上就算对方被说服也不会承认，我只要观点摆出来就可以了，做为旁观者心里自然有一杆秤，码字不是给对方一个人看，是给论坛看。

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辩论弄得和纠错一样...

小白

原帖由 jiejiedog 于 2006-9-17 23:07 发表
这你就不懂了，很多人会办个凳子进来看得

是的，我顶你的观点。不过你一和右翼辩论，就会被他牵着走，你要小心哦。

驴子

原帖由 小白 于 2006-9-17 23:35 发表

是的，我顶你的观点。不过你一和右翼辩论，就会被他牵着走，你要小心哦。

对
抓住自己要说的观点，其他的可以忽略，就算撤开了，也要收的回来。

阿右说开后能在他自己需要的时候收回来。

小白

原帖由 驴子 于 2006-9-17 23:38 发表

对
抓住自己要说的观点，其他的可以忽略，就算撤开了，也要收的回来。

阿右说开后能在他自己需要的时候收回来。

只能说，话都让他说了。虽然我认为他常常是诡辩，但是至少他能把人辩晕了，发现不了他是在诡辩。

meins

这是什么人的伎俩？跟前几天玩姚明一样。都扯到日本的边，应该是有人有意为之。
捧杀比棒杀还要恶毒。

驴子

原帖由 小白 于 2006-9-17 23:57 发表

只能说，话都让他说了。虽然我认为他常常是诡辩，但是至少他能把人辩晕了，发现不了他是在诡辩。

把诡辩的部分去掉，他说的很多东西还是有道理的。

不能因为有诡辩就把所有都否定。

右翼反日分子

回来了，终于把夜葬看完了．．．
http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=196341
推荐给驴子和狗狗．．．
写的还比较让人看的下去．．．

至于诡辩么，其实还有很多时候在强辩，不过都只是辩论的一种手法．
四两拨千金固然重要，千金拨四两也一样有效．．．

好比这个话题，其实原本就是个假消息，但谈不上影响深重，和麻雀是四害的论调比起来，简直无足轻重．．．
大作不出什么文章来，也实际上和反日游行里砸日本车根本挂不上钩．．．
不过狗狗心里一定挂上钩了，他那联系法则，我太清楚不过．．．
所以下面狗狗果然谈到了反日人群上，既然这样，就得撇开来说了，一撇开来，基本就和主题无关了．．．
不过还是时不时的得拉回来，一般保持在每发三五贴就拉回来一次．．．免得走太远．．．

因为实在比较担心最后谈论到日货这样的老掉牙的问题，那样的话，我又得把说了无数次的台词再说一次．．．事实上，这些台词我说腻了．．．
各个论坛都在说，总是面临同样的问题，然后我给出同样的回帖．．．
甚至连顺序都基本雷同，把一个游戏打通关，固然很爽．．．
但你让我连续打通关１００次．．．那会死人的．．．

更怕最终从日货问题扯到电子技术问题．．．那样我如果不赶紧换话题那就立于不胜之地，而狗狗则可以大肆发挥了．．．
我只能分的出二极管和三极管，谈电子的话，我不得拼命ＧＯＯＧＬＥ去？我若连对方下面想要说什么都不知道的话，我又怎么ＧＯＯＧＬＥ呢？
习惯中，一般会做下一贴的准备，就是大约估计出对方下一贴，乃至下三贴的可能性．
如果做不到这点，就会很累，疲于应付．．．

做个假设，如果狗狗真的最终把话题转移到了电子范畴，但我对这类话题一窍不通，那我必然选择，再拉开话题，把技术问题转向市场问题．．．
至少这个是个模糊领域，没有标准答案的模糊领域．．．但在模糊的概念里，对于我来说，更容易操纵逻辑．．．

于是，最终会变成我谈经济，狗狗谈电子，而可能还穿插着与其他ＩＤ的不同阶段的讨论．．．
比如已经讨论到第２３ＰＡＧＥ了，
这时候ＳＴＲＯＭ看贴，看到第３ＰＡＧＥ中，我说假借刘翔发言这种事情并没有很卑劣，而ＳＴＲＯＭ为此发贴辩驳说，这还是很卑劣．．．
而驴子看贴，看到第７ＰＡＧＥ，看到我说抵制日货了，于是来问我：是不是连含有日本元件的电器也要抵制．．．
老虾看到第１５贴，看到我说日本文化侵略的话题，于是来问我：那ＡＶ是不是要抵制，还是要在床上一边看Ａ片一边大喊：抗日．．．
ＢＯＹ看贴，看到第１９ＰＡＧＥ，看到我说中国国产数码也能用的很好，于是来批判我：中国数码相机是否比的上日本ＳＯＮＹ．．．
然后柳Ｘ根本不看贴，直接跳出来大叫一声：打倒万恶的ＧＣＤ．．．
于是这个帖子，我就得左右回旋，
更要分析谁的立场其实中立，谁的立场偏向我，谁的立场偏向狗狗，而谁根本就是来搅局的．．．这么一来，我就连ＭＳＮ聊天的精力都没了．．．

这只是一个假设，问题是的经常就快满足这个假设的条件，甚至达到了类似的局面．．．

扯远了，其实主贴的事，无非就是让不知情的人爽一把或者奇怪一把罢了，
不管是说刘德华反日也好，说周星驰反日也好，说成龙反日也好，说刘翔反日也好．．．
其实都是始作俑者，为了表达一种思想，把自己的精神寄托给偶像罢了．．．
还谈不上陷害．．．有人说这个是捧杀，言重了，这个还不至于能捧到哪里去．．．说不准还能多出些ＦＡＮＳ来．．．
至于真相么，我们谁也不知道刘飞人是不是反日．．．至少日本几个运动服装商出了比ＮＩＫＥ更高的价格，也没能获得签约是真的．．．
管他呢，事实真相一开贴就说完了，全攻全守还真多事，有点晕．．．
我原本掖着图片不发，是想看热闹的，结果热闹看不成了．．．

但至少咱们知道一点就成了，刘翔素不素亚洲英雄咱一点都不关心，但至少目前是中国英雄是真的．．．
日本前些日子新闻媒介也很兴奋，说亚洲人终于能冲出短距离了．．．
关他们什么事啊．．．真是兴奋的不着边际．．．
刘翔姓刘，不姓本田．．．
咱们知道刘翔是中国人不是日本人就足够了．．．

无它，希望２００８年能看见刘翔夺冠．．．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-18 01:33 编辑 ]

右翼反日分子

原帖由 boilingsnow 于 2006-9-18 04:45 发表
吵架真好，只有吵架，才能维持论坛的热度。

有人喜欢说如果中国不跟日本做生意了，日本就会损失多少，有人更夸张，说中国抵制日货日本经济就跨了……哦，照他们的说法日本经济就靠中国了，那日本这条见风使舵的狗 ...

答非所问，不知所云，不知道你想和谁争论？
至于最后一句话似乎才说到主帖问题，而且还没有论据．．．你不觉得写的很无聊啊？我看的都很无聊．．．
如果是愚弄，还谈不上了，如同大多数小孩子考试不好，回家说一声＂大家都没考好＂．这就无耻了？
他伤害你什么了？

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-18 06:54 编辑 ]

钉子

说实话，当初鬼子对我们所做的一切罪行，我都能理解，因为他们是敌人，战争嘛，就是一方毁灭另一方。
不是说原谅他们。但是，建国以后的动乱十年，中国人斗中国人，中国人打着爱国旗号说另外的中国人是汉奸。。。。。。。，死伤无数，这个我不理解。现在城管剥夺穷人的谋生权力，等等吧不罗嗦了，我不能理解。
我想问一下，一些所谓反日的人，有没有在中国帮助过需要帮助的人，不是说让座什么的，有没有人去过儿童福利院？有没有人给乞丐过热汤热饭？有没有人做过支持失学儿童？有没有人去过贫困山沟捐药品？
我实在不明白骂来骂去有什么用。以后也不会明白。
我也很讨厌日本，不买日本东西，也不骂它，不鸟它就行了。
为需要的人做点实事不更好么？

右翼反日分子

原帖由 钉子 于 2006-9-18 09:43 发表
我想问一下，一些所谓反日的人，有没有在中国帮助过需要帮助的人，不是说让座什么的，有没有人去过儿童福利院？有没有人给乞丐过热汤热饭？有没有人做过支持失学儿童？有没有人去过贫困山沟捐药品？

标蓝的三条正在做，也一直在做．
捐药品还没想到过，不过家族里的人有在开民工医院．．．

另，家族里也正在筹措准备开私立的孤儿院和孤寡老人院．．．还在筹措中．．．关键还关系到教育问题和医疗问题，安全问题，善后问题等很多，需要审批很多层．．．
和我道合多年的很多兄弟，也一直在很努力的做一些事．．．
杭州一个开ＳＴＵＤＩＯ的朋友，一直在捐助几十个老人，并且从不宣扬什么．．．
镇江一个混了２０多年的兄弟，和我一般年纪，自己做电脑公司的，一直在不断寄钱给山区里的孩子．．．

至于偶自己．．．给乞丐的热汤热饭，一直有做，不过说实话，我是看人的，如果我真觉得需要帮助，我会带他去大排挡吃东西．

事实上，我自己也是喜欢去大排挡吃东西的，一般夏天会帮他们点炒面，冬天会点汤面，倒没别的缘故，我自己爱吃面罢了．．．
乞丐去大排挡往往会遇到摊主的大声呵斥，于是每次都得和店主打招呼说是我带来的我买单，店主也就不吭声了．．．

但有一些我是不给的，比如年轻人中年人，并无残缺的，我是不会给的，如果和我要钱，我会问他们，码头上需要背包的，你要去么？如果他继续坚持着要钱，我是掉头就走的；事实上，我并没有对他们说空话，码头上确实需要背包的，而我恰好又曾在港口运输行业里做过很久．而且工资说起来，也不是很低的，但是是苦力活，很累．．．
但我一直以为，一个有自理能力的健全的健康的人，如果有工作，却不做，那样是不值得同情的．．．
如果看到带小孩的老人，我会顺便在大排挡边上的摊子上买两根切好的香瓜．．．

应该还可以做更多，但是目前我自己一家里，只我父母两人，已经在赞助６个贫困山区的学生了．
每人每年是汇１５００块过去，虽然不多，但是不是通过希望工程的，至少能直接到他们手上．

老爸老娘每次去延安做党性教育的时候，经常会遇到很穷的乞讨者，
但我妈脾气和我不一样，她喜欢问：你会唱歌么？或者吹个唢呐什么的？
然后她再给钱．．．
而老爸则是先聊半天．．．甚至要去他们住的地方转转，再给钱．．．
这点和我直接用眼睛看人，然后带人去吃饭的习惯，是不一样的．．．

但无论如何，说实话，我们的财力毕竟还是有限的，而我也只是能做到自己能做的罢了．．．
如果将来我可以发展的更好，我会做的更多些．．．只能这么说了．．．

[ 本帖最后由 右翼反日分子 于 2006-9-18 10:10 编辑 ]