原帖由 migazhang 于 2007-9-7 08:59 发表 1 \9 H/ o/ V& l- A( S6 j6 m! g
西方通过掠夺和偷盗技术发展起来了。然后就开始制定各种规则来限定别人。  这就是摆明了只许州官放火,不许百姓点灯。) m9 q% D# P- Z1 c

9 k3 e# I8 \+ P5 P3 X9 K( f% X复制是不对的。可除此之外有什么别的办法?中国无法想西方那样去掠夺别人来完成初始资金 ...
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典型的资本主义的特点就是这样,剥削剩余劳动价值,也不能说他们不把技术卖给中国就不对,都把技术卖给咱们了,谁还去买他们的产品,人家花费了大量的经费和时间研究出来的东西让中国窃取了,换做谁都会气愤的,我倒觉得把他们的产品买回去,然后咱们自己研究出来,那才是真正的本事。至于复制,技术方面先放下不说,如果是向我说的,把他们的东西买回去,自己研发出来的,那无可厚非,但如果复制出来的产品连外观的设计都基本上雷同,那是实在说不过去,以国内的汽车业为主,谁能分辨出来石家庄双环汽车公司生产的两款车从外观上和smart还有宝马的x5系列有什末太大的分别。7 h' ?# M' X3 V! G& f. b" s6 V$ l
其实这次spiegel这末做的原因很简单,一是为了吸引读者的好奇心,而就是背后为了梅克尔访华给她施加压力,政治的目的很强烈。
# X  B- L* D9 p9 {1 O人在德国 社区其实德国也有比较亲华的杂志和报纸,比如说wirtschaftswoche 和handelsblatt报道的中国都还算比较客观的。
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原帖由 migazhang 于 2007-9-7 08:59 发表 : X+ B) K; d: G7 S( R7 X
西方通过掠夺和偷盗技术发展起来了。然后就开始制定各种规则来限定别人。  这就是摆明了只许州官放火,不许百姓点灯。csuchen.de/ i5 J* T4 ]$ U) I: ]

# p6 A3 P+ l( m7 L' B# P7 s: ~+ @复制是不对的。可除此之外有什么别的办法?中国无法想西方那样去掠夺别人来完成初始资金 ...

; A' p+ ]2 N1 a9 T) l1 |- D" q/ ^1 j说得太对了, 非常同意。
: a5 C& j( {; F5 S人在德国 社区曾在电视上看过纪录片, 欧洲对农业生产有很高的国家补贴, 而对非洲要想运到欧洲的农产品征收高额关税, 价格自然就涨了上去, 根本就不会有竞争力。7 W8 y! {; O7 g% J6 x; [  w
而他们所谓的援助, 又有哪一次是无条件的?
爱过就好

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他们Milchproduckt涨价,有一个原因就是说中国人现在和牛奶喝的多了,供不应求...8 o0 Y% D5 I6 v4 D' r/ l1 u
现在中国发展的太好了,所以都害怕了

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原帖由 * ]  a  |$ k( Q( F0 U- h! n1 B$ M
于 2007-9-7 08:59 发表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=810181205&ptid=268899][/url]
. T# C0 z# D1 L6 b1 R! lcsuchen.de西方通过掠夺和偷盗技术发展起来了

! ?0 o! B8 w8 @. \, J0 H# y5 q+ L为什么有这么多FQ都认为西方国家发展起来就是靠掠夺和偷盗技术?难道牛顿也是掠夺偷盗了牛顿定律,难道爱迪生偷盗了电灯,看看物理书,数学书,那些公式那些定律也是靠掠夺和偷盗来的?确实那些西方国家对世界进行过大掠夺,但有些事不要本末倒置,西方国家发展起来根本原因靠的是工业革命和重视科学技术的发展,人在德国 社区3 y% q" U) a% c
看看我们国家,几千年的发展轨迹几乎都是对科学的轻视和对权利的热衷,就是现在也是这样.而且越来越严重,什么东西都拿现成的,而且还有很大一部分人认为是理所当然的拿,我们的版权费在清朝就交了.美曰其名,盗版复制是为了发展技术.呵呵盗了这么多年的版,我们发展了什么技术,世界上多少台MP3是我们做的,我们发明了MP4了吗,世界上多少台DVD是我们做的,我们发明了蓝光了吗?......在一个没有知识产权保护的地方,有谁愿意去辛辛苦苦研究一个东西结果却被人拿去.结果就是我们的技术的永远都是二手的.其中很多还是偷来的.
% W' H) n) B# t2 P像SPIEGEL这样的文章也不是只有德国才有,对我们留学生确实产生不良的影响,但是中国公司普遍有偷窃外国公司技术的行为这是毫无疑问的,有留学生参与也是肯定的,,就像国内现在环境每况愈下一样,每年10%GDP是总要有人付出代价的,既然国内的人德国人管不了,那也只能把气撒在在德国的留学生上.这种事情也没什么好抗议的,抗议既不会换来道歉,也不会改变对中国人的看法,要想让别人改变看法,首先自己要改变.$ F- s. g" S( k
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[ 本帖最后由 sfgttrs 于 2007-9-9 04:41 编辑 ]

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这种事没什么好抗议的?
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自己改? 我叫病猫,我改!我改!

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起来,起来,
我想在这里认识更多新的朋友。

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原帖由 annabel 于 2007-9-8 23:24 发表 + ?7 |; d" a6 Y6 W- }; s
这种事没什么好抗议的?
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+ ?) R! U- N8 D自己改? 我叫病猫,我改!我改!
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就像穆斯林再怎么抗议自己不是恐怖分子,可是同时发生的一件一件恐怖事件会使你对他们观点改变吗?越多的抗议只会产生越多的反感
! C( p- Y! g- I' X1 @' L) p& a0 U像SPIELGEL这样老奸巨猾的媒体,你再怎么抗议能换来他的道歉?即使最后闹大了外交部出面勉强有个道歉,也是真心的吗?对中国的态度他会改变吗,德国人看我们的态度会改变吗?这种事情再一个德国人眼里,恐怕是一个正义的媒体发出正义的声音,遇到了无理取闹的抗议.就像上次Fu.U.Ch.事件,看似成功的抗议活动,虽然换来了勉强的道歉,可是看看德国网民的评论,就知道换来的其实也仅仅是一个道歉.甚至有人评论到,中国人自己在国内无法进行这样的抗议只能在德国这样的"自由"的国家进行这样的抗议.7 ^8 S! v) `8 P. B2 P
所以我觉得这样的事情国内的根本不改变的话,抗议在外人看来只是一场闹剧.

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楼上正解

f。u。ch的贴子我转到过天涯等国内论坛,马上给删除了

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谁都可以批评中国,但要以事实为依据。我通读了这遍文章,发现里面很多都是谎言,或者是不确定的事例。Spiegel 说,当然不是每个中国学生都是间谍;我也想说,当然 Spiegel 所说的也并不是每一句话都是谎言:)
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: m  r4 ~- A! p! jSpielgel 说什么,不能改变中国的发展;我们抗议什么,也不能解决中国的问题。# g9 Q) Y# m& G8 H4 h3 F

* g1 S# b9 G% k0 ]* [' D真正改变些什么的人,让我们行动起来,为我们的祖国努力工作! 50 年后自见分晓!

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是啊, 我们现在最多能够改变的就是自己. 特别是能够有机会来德国留学的我们. 相对那些在国内能力比我们强的同学, 很多都由于经济原因不能出来学知识. 父母的血汗钱不是给我们来这里跟人家争强好胜的, 而是坚忍的学知识.
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! A) x; j  }7 f人在德国 社区如果一个国家有好的体制在加上上等的人材,又有何事不成. 我们可以多看些后来居上的公司发展的案例, 例如 三星(SANSUNG)就知道什么才是根本.
nie aufgeben!

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