GOM

好高的楼啊
不错不错，还有这么多人愿意谈看法，说观点，波鸿版还是很有群众基础啊

GOM

原帖由 五湖散人 于 2007-12-14 16:51 发表
从别人的眼睛里来看自己，永远是一种很新鲜的体验。
各种骄横傲慢的印象，不论是否符合自己的初衷，既然产生了事实的效果，那么的确是需要对于受到影响的所有当事人郑重致歉的。
对于日前对有不当言论的有关人士的 ...

以德服人，不要以力服人，或者在一个“水版”做板斧就不要想着服人，
只要能够服务人，做好版务，该置顶的置顶，该加亮的加亮，
水多了疏通一下，水少了输入一点，就很得群众拥戴了。
高于这点的自我认识或自我认定往往收到适得其反的效果。

一点经验，仅供参考

ch_in

从人气来看  谁能说这个版的斑斑错了呢 :ridicule: :ridicule: :ridicule:

novenyang

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-14 16:10 发表
尊重老大的决定。
但是禁到啥时候啊？希望不要太久就好，guoguo不常来，我写论文搬家很忙诶，又不是特别严重的事情，过一两天大家都恢复了就好了，过去的就让它过去，大家都不要再追究，未来的事情大家互相监督提醒 ...

我不同意sunrisesunset的说法，我认为任何一个引起这么多人关注的问题，应该有一个明确的答复，这样这个论坛的管理才有说服力，以后如果大家有什么问题，才会有信心愿意拿到这里来讨论，否则，提出来的问题最后不了了之，给人的感觉就像是一群人在和稀泥，最后都是依靠  时间 冲淡大家的记忆 来解决问题，这样的做法我很不欣赏。

我现在想知道的是：
1，五湖散人 封 零距离ID，屏蔽文章，到底是对还是错？ 是在做斑竹的工作维护论坛秩序，还是在假公济私已发泄私愤？
2，零距离 前面写得什么东西？我现在也不知道，但是至少我想知道他所写的东西是不是允许在这个论坛上发表？有没有违反论坛的管理规定？
3，零距离 的ID会不会解封，前面被封的帖怎么处理？是继续被封还是解除？

所有的这一切，我都想知道一个 公开 而且 确切 的答复，而不是让时间来冲淡我的记忆，否则时间也会冲淡我对这个论坛的关注。

sunrisesunset

对于这次事件，为了有个和平的解决方案，避免过多的动荡，我已经说了够多，觉得很累...
你的这些问题，我将就我所了解的情况，尽力予以解答：
1。引起争端的帖子只封了几个时辰，后来就恢复了，自己去找看吧。
2。零距离的话语，除了比较清楚的有争议的第一贴，还有关于对散人平时工作和为人的尖刻评价, 例如：平时就没有知错就改的优良传统；听说这个管理员很屎...等等，具体内容记不确切了，只记得当时自己看的时候感觉是很不尊重的语气，就像很多其他id的意见，我也认为确实有不尊重别人，攻击别人的嫌疑。处罚的轻重尺度当然由管理者把握，据闻散人向来对言语粗俗不敬者比较严厉，但是这次自己牵涉其中，瓜田李下，见仁见智。我的意见，一定的惩处不为过，封id和文章，是为了偃息争端，初衷是好的，但是手法过于激烈。
3。我认为你没有完全理解我的话，因为有些你的问题也是我提出的希望，不要禁太久的不仅是指散人自己，还有你的朋友零距离同学，希望尽快两人都解禁恢复正常，并且寄望恢复正常后的论坛交往能够不计前嫌，友好相处，因为散人也已经对 所有 因为他曾经的言论造成影响的人表达了诚恳的歉意，并且也已经对自己对零距离同学的不当措词作了承认和惩处，我认为各方面都很明了，并没有像你理解的 不了了之，靠时间来冲淡一切。
我没有上次买车那个lz的韧劲，已经言无不尽，希望你能尽力理解并满意，关于此次事件以后不想再多作评论。

ch_in

原帖由 novenyang 于 14-12-2007 22:57 发表
。。。
1，五湖散人 封 零距离ID，屏蔽文章，到底是对还是错？ 是在做斑竹的工作维护论坛秩序，还是在假公济私已发泄私愤？
2，零距离 前面写得什么东西？我现在也不知道，但是至少我想知道他所写的东西是不是允许在这个论坛上发表？有没有违反论坛的管理规定？
3，零距离 的ID会不会解封，前面被封的帖怎么处理？是继续被封还是解除？

所有的这一切，我都想知道一个 公开 而且 确切 的答复，而不是让时间来冲淡我的记忆，否则时间也会冲淡我对这个论坛的关注。 ...

论坛只是个舞台喵，演戏看戏的都是人。俗话说 有人的地方就有江湖喵～～ 江湖上的是是非非，对对错措不能一概而论的喵。偶觉得大家能心平气和的讨论就是好事喵。

demonhoo

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-15 00:06 发表
2。零距离的话语，除了比较清楚的有争议的第一贴，还有关于对散人平时工作和为人的尖刻评价, 例如：平时就没有知错就改的优良传统；听说这个管理员很屎...等等，具体内容记不确切了，只记得当时自己看的时候感觉是很不尊重的语气，就像很多其他id的意见，我也认为确实有不尊重别人，攻击别人的嫌疑。处罚的轻重尺度当然由管理者把握，据闻散人向来对言语粗俗不敬者比较严厉，但是这次自己牵涉其中，瓜田李下，见仁见智。我的意见，一定的惩处不为过，封id和文章，是为了偃息争端，初衷是好的，但是手法过于激烈。

版主 你的这些话, 其实也带有很强的感情色彩在里面, 五湖散人对自己有什么惩罚? 他对自己禁言了么?? 这样如何做到公平呢?

3。我认为你没有完全理解我的话，因为有些你的问题也是我提出的希望，不要禁太久的不仅是指散人自己，还有你的朋友零距离同学，希望尽快两人都解禁恢复正常，并且寄望恢复正常后的论坛交往能够不计前嫌，友好相处，因为散人也已经对 所有 因为他曾经的言论造成影响的人表达了诚恳的歉意，并且也已经对自己对零距离同学的不当措词作了承认和惩处，我认为各方面都很明了，并没有像你理解的 不了了之，靠时间来冲淡一切。

以下是五湖散人的道歉

各种骄横傲慢的印象，不论是否符合自己的初衷，既然产生了事实的效果，那么的确是需要对于受到影响的所有当事人郑重致歉的。
对于日前对有不当言论的有关人士的禁言处置，在维持原来判断的基础上加以维持。
相应地对于我自身的不当言论，循同例对自己执行事实上的禁言处置。

1. 谁在道歉? 请不要在道歉的时候还玩文字游戏..道歉只需要说"我错了", 你连主语都不说,是谁在道歉?
2. 什么叫事实上的禁言处置? 为什么零距离的号就直接封掉, 而你就是事实上的?? ..

[ 本帖最后由 demonhoo 于 2007-12-15 02:59 编辑 ]

hettyw

原帖由 demonhoo 于 2007-12-15 02:55 发表

版主 你的这些话, 其实也带有很强的感情色彩在里面, 五湖散人对自己有什么惩罚? 他对自己禁言了么?? 这样如何做到公平呢?


以下是五湖散人的道歉

1. 谁在道歉? 请不要在道歉的时候还玩文字游戏..道歉只需要 ...

你看他这两天有再发帖么？都是靠我们灌水的维持着人气。作为管理员当然不可能实际操作上让自己禁言，可是他自觉地管束自己，让我觉得敬佩。他的处理我现在认为恰当，因为一开始就不是他先错，相信很多人也和我持有相似观点。

sunrisesunset

公不公平，形式是没有意义的，要看实质。

一个针对所有人的声明，用书面化或口语化的语言，应该都不影响理解吧

我是人，不是菩萨，个人感情上当然会有有所偏好，说没有，那是虚伪。处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。仅就此事而言，从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。对各方的斡旋和呼吁，其他版友，包括散人在内，都有所感触并作出了积极的回应，我感到非常欣慰和感谢，你作为零同学方面的代表，希望也能体会到我希望双方及论坛本身早日回到良性轨道的善意。

demonhoo

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-15 10:40 发表
一个针对所有人的声明，用书面化或口语化的语言，应该都不影响理解吧

我是人，不是菩萨，个人感情上当然会有有所偏好，说没有，那是虚伪。处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。仅就此事而言，从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。对各方的斡旋和呼吁，其他版友，包括散人在内，都有所感触并作出了积极的回应，我感到非常欣慰和感谢，你作为零同学方面的代表，希望也能体会到我希望双方及论坛本身早日回到良性轨道的善意。

版主你对零距离的评价是:
零距离的话语，除了比较清楚的有争议的第一贴，还有关于对散人平时工作和为人的尖刻评价, 例如：平时就没有知错就改的优良传统；听说这个管理员很屎...等等，具体内容记不确切了，只记得当时自己看的时候感觉是很不尊重的语气，就像很多其他id的意见，我也认为确实有不尊重别人，攻击别人的嫌疑。

你对五湖散人的评价是:
处罚的轻重尺度当然由管理者把握，据闻散人向来对言语粗俗不敬者比较严厉，但是这次自己牵涉其中，瓜田李下，见仁见智。我的意见，一定的惩处不为过，

请问这样的评价, 是你所说的"从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。"吗?
请问为什么不把五湖散人所发表的那些极端的言论引用上来呢?他的那些更加过分吧.

版主你所说的"处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。"
你们的处理结果是: 零距离封ID封IP ,五湖散人自觉管束自己.
这公平吗??

楼上的楼上说:
"作为管理员当然不可能实际操作上让自己禁言，可是他自觉地管束自己，让我觉得敬佩。"
请问谁说的"管理员当然不可能实际操作上让自己禁言"???
难道不知道天子犯法与庶民同罪??

我请举个例子, 一个人犯了罪, 如果是大官, 就可以自己反省, 如果是平民,就要关入牢狱.
现在你们的处理方法就是这样的..


其实很简单, 最早出这事 如果你们同时将两人禁言,还会发生现在这么多的事么?? 还会让大家发起对五湖散人极为不满意的投票吗? 还会让大家对bochum版产生不满吗?
只是希望论坛的一切, 都能在正常的秩序下公平进行.