郁慕明中国人民大学演讲实录

五湖散人

新党主席郁慕明已在今日(12日)上午8时46分左右，抵达中国人民大学逸夫会议中心。准备9时开始他的演讲。[08:54]

　　[新华网] 现在看到画面是中国人民大学的现场，听众师生已经全部到位了。新党访问团的先遣部队也已经到达。我们现在可以看到在五一长路的南侧有很多人在那儿站立，但是他们今天并不是拿到入场券的师生，他们是无法进入会场，但又不看新闻直播的人，他们在这里等候郁主席的到来。 [08:54]

　　[新华网] 在中台办主任陈云林的陪同下，郁主席已经来到逸夫楼的门口。 [08:57]

　　[新华网] 郁慕明一行走进会场，观众们自发站起，现场响起了热烈的掌声。人大校长纪宝成宣布演讲开始。 [09:03]

　　[纪宝成] 女士们、先生们，老师们、同学们，新党主席郁慕明先生中国人民大学演讲会现在开始。今天我很荣幸地介绍在主席台就坐的两位嘉宾：新党主席郁慕明先生。中共中央台湾工作办公室主任陈云林先生。 [09:04]

　　[纪宝成] 现在我代表中国人民大学致欢迎词。敬的新党主席郁慕明先生、尊敬的新党纪念抗战胜利60周年大陆访问团各位嘉宾、尊敬的中共中央台湾工作办公室主任陈云林先生，老师们、同学们、朋友们，大家上午好! [09:04]

　　[纪宝成]:七月流火，但充满热情的岂止是天气，今天我们中国人民大学的师生以火一般的热情在这里欢迎郁慕明先生一行，以及聆听郁慕明即将带给我们的精彩演讲。郁慕明先生生于大陆，长于台湾，“喝两岸水、怀两岸清”，少学聪明，博学多才，关注民生、立足统一，豪气干云。 [09:07]

　　[纪宝成]:我们学校深感荣幸在抗战60周年这样一个特殊时刻，成为郁慕明先生“民族之旅”的一站。与郁慕明同声一同展望未来，成为这样一个历史的参与者和见证者。 [09:07]

　　[纪宝成]:中国人民大学1937年诞生于抗日战争的风火之中，自诞生之日起致力于救国救亡的理念，从而被赋于了一所优秀大学最为优秀的品质。1950年学校更以得以“中国人民”这个伟大的称呼民命，从此“人民、人本、人文”就成了学校的永恒追求。 [09:08]

　　[纪宝成]:实事求是是我们的校训，正是秉着实事求是的精神，人大站在时代前列，艰苦奋斗勇于探索，为国家的富强，人民的富裕，为中华民族的崛起作出了令人瞩目的贡献。 [09:08]

　　[纪宝成]:今天我们也是秉持这样的一种精神看待、对待两岸关系。中国人民大学是大陆最早与台湾高校开展交流、互动的友校之一。正是在交流过程中我们深刻感悟到海峡两岸血浓于水的蓬勃亲情。 [09:09]

　　[纪宝成]:中华传统文化和民族精神在我们身上打下的烙印不是时间和空间可以消磨的。今天新党访问团的成员和我们师生坐在一起，原因很简单，因为我们都是中国人。 [09:09]

　　[纪宝成] 今年正值抗日战争胜利60周年纪念，这样的纪念对中华民族尤其具有意义，我们是在全民族同仇敌忾的基础上，实现驱逐外侮，保卫中华，维护国家主权和领土完整的，抗战的胜利是中华民族大团结的胜利。在新的时代，也只有在国家统一、民族和合的基础上，我们才能实现中华民族的繁荣昌盛，才能把我们的理想推向世界。在我理解，这是在海峡两岸人民共同的心愿，也是郁先生一行民族之旅的良苦用心。2002年1月我到台湾进行学术访问，在从垦丁到高雄的途中曾经做一首小诗《大尖山感怀》。 [09:14]

　　[纪宝成]:“山势昂扬欲问天：中华何日又团圆？山势昂扬欲问天：中华何日又团圆？统独相争非小义，交融与共理当然。长风万里恒春在，不信群花不亮鲜！” [09:13]

　　[纪宝成]:我们坚信海峡两岸和平统一的历史大潮是不可阻挡的，同根、同族、同文化的两岸同胞一定能同心同力，共创中华民族美好明天。 [09:13]

　　[纪宝成]:女士们、先生们新党的“民族之旅”已经引起了广泛关注，相信这次新党的“民族之旅”一定推动两岸关系向和平稳定、良性互动的方向发展。现在让我们以热烈的掌声欢迎新党主席郁慕明先生为我们讲演。 [09:13]

　　[郁慕明]:纪校长、陈主任、程书记、各位长官、各位朋友，各位同学、各位老师大家早安！刚才在用词方面或许和纪校长的称呼有些微不同，但是都是中国人所说的话，都是中国人所用的文字。 [09:14]

　　[郁慕明]:这么多年来到中国大陆，每次在聚会开场主持人、主人都开场说“尊敬的”，在台湾我们非常习惯于开场用“亲爱的”。无论是“尊敬”，无论是“亲爱的”，我们都是“一家人”。 [09:15]

　　[郁慕明]:在来之前，说要来中国人民大学演讲诚惶诚恐，因为面对着在座的各位师长，各位法律系、新闻系为主的同学，我这个毕业于医学院，留在医学院任教的，我的本行和各位不太一样，我的本行用最通俗的话“我是专门把人切成一块一块的解剖学的老师”。 [09:16]

　　[郁慕明]:当时我要来这里演讲，我很紧张，请了一些朋友大家一起商量，我们原来准备演讲的内容和题目是“21世纪中国人面临的挑战与契机”，从对日抗战谈起。 [09:16]

　　[郁慕明]:但是经过这七天在中国大陆的“民族之旅”，看到了黄花岗七十二烈士碧血黄花，浩气长存。到了中山陵，新党一直追随孙中山先生的理念，中山先生告诉我们“和平奋斗救中国”，告诉我们“革命尚未成功，同志仍需努力”。我们到了南京大屠杀的现场看到多少无辜的民众在抗争中牺牲生命。 [09:17]

　　[郁慕明]:我们到了大连日俄监狱，在万众瞩目下又看到了日本人的、俄国人的战争是在我们的领土上牺牲我们同胞的生命和财产。 [09:17]

　　[郁慕明]:我们到了卢沟桥，昨天走在那一段石板上面崎岖不平，但是我们走过一段坎坷路，我们觉得今天在中国人民大学的演讲堂里面，面对着年轻朋友，我们应该抬起头来，过去我们的年轻人牺牲生命扬着脸走进历史，今天我们的年轻人应该抬起头、扬起脸写下中华民族的历史。 [09:18]

　　[郁慕明]:所以昨天在抗战胜利纪念馆的现场我有感而发，引用了陆游、引用了李白的诗句，昨天在抗战胜利纪念馆所提到的“江声不盖英雄泪，晓月卢沟缺又圆。旭日中天神州照，吾辈岂是蓬蒿人”。 [09:19]

　　[郁慕明]:为什么要用这句，李白这个诗句，其实它的上一句并不是很恰当，但是我们引用这句，因为从这句看到李白的自信心。 [09:19]

　　[郁慕明]:它的上一句是“仰天大笑出门去”，但是新党这一次到大陆来，我们没有那种得意的心情。我们认为此行是弘扬民族精神，就像后面的横幅上写的一样“弘扬爱国主义、民族精神”。 [09:20]

　　[郁慕明]:我刚才说了这次所走过的地方，我们的目的是要扬眉吐气，而不是仰天大笑，我们要“扬眉吐气出头天”。台湾人也是中国人，我们今天要“扬眉吐气出头天，吾辈岂是蓬蒿人”。 [09:21]

　　[郁慕明]:所以各位年轻的朋友，新党此行很多人关心，我出来有人问我说：“你这次追随国民党、亲民党的连战、宋楚瑜两位主席到大陆，你会跟谁见面”。我觉得我们要谈收获，不是谈一己之收获，也不是谈一党之收获，我今天到中国人民大学来，我要“画龙点睛”。 [09:22]

　　[郁慕明]:我何德何能，能够有这样的荣幸，带着新党的30位团员到中国大陆，郁慕明何德何能到中国人民大学来演讲。 [09:22]

　　[郁慕明]:我们不是追求一己之私，一党之私，我们期盼藉由这样的交流和沟通，尤其是激发我们中国人，激发我们的爱国主义，激发我们的民族精神，因为我们要像红色布条上面写的那样：“实现中华民族伟大复兴”。 [09:23]

　　[郁慕明]:各位年轻朋友，我也是走过年轻，我在1990年来到大陆，我从北京到上海，我坐在飞机上看着整个锦绣河山，我当时非常感触，我生在抗战时期1940年，1948年我离开上海到了台北，1948年我是跟我父亲到台北去经商、做生意。 [09:23]

　　[郁慕明]:我父亲带了最小的小孩就是我，我们兄弟姐妹17位，我有12个姐姐、4个哥哥，同父同母，一个爸爸、一个妈妈。我是排行第17，我父亲从上海到台北经商，带了最小的儿子。我在上海念到小学三年级，我到台北去念小学“三夏”。 [09:24]

　　[郁慕明]:可是我没有想到的是，1948年12月24号到今天，1949年5月我就没有办法回家了。那是因为在那段内战时期所造成的跟母亲的分隔，这是那段时间的经历。 [09:24]

　　[郁慕明]:当我1990年在中国的天空上看到祖国的锦绣河山，当时非常感触。这么大的一片土地，几个月我就不能回到我自己的家。但是我们再来看看抗战时候，八年抗战，日本人欺负我们，侵略中国。中国人，无论是中国国民党的国军，无论是中国共产党的共军，大家团结起来全面抗战，坚持下去，赢得最后的胜利。告诉我们的是什么？惟有团结才带来国家的强盛、民族的振兴。 [09:25]

　　[郁慕明]:所以，昨天我到了卢沟桥，看了抗战胜利纪念馆，我觉得我要把我原来准备的讲稿丢掉。尤其昨天有一位年轻朋友要来找我，要给我一封信，但是因为我在前面走，他没有办法交给我，他交给我们的团员，今天早上我来到这里的时候，他们把这封信交给我，我打开来稍微看了一下。这封信里面告诉我，让我非常的感动，我觉得我必须要说一下。 [09:27]

　　[郁慕明]:或许你们认为，你刚才才开的信，还没有看。我有看，但是我昨天晚上看。因为他不仅给我，还给了我们的雷倩委员，所以昨天晚上我先看到他给雷倩的这封信。我决定今天不用稿子演讲，我把自己内心的感受和大家共同分享，希望我们共同团结起来，振兴中华。 [09:28]

　　[郁慕明]:中华两岸青年共生共荣，共谋台海和平，民族振兴。第一句“千古中华情，中华千古魂”，我们从民族的演绎下来，我们有“千古情”。但是我们民族里面有“千古魂”，是多少人的血、多少人的泪所凝聚出来的。 [09:29]

　　[郁慕明]:年轻朋友们对新党此行的期望，希望大家能做一个堂堂正正的中国人。新党从来就是要做堂堂正正的中国人。 [09:29]

　　[郁慕明]:在台湾，我们的党政上面写着：“新党——中国人的政党”。我们所希望做的不仅是堂堂正正的中国人，我们来自于台湾，我们要做一个快快乐乐的台湾人。我们也希望大陆的每一个地方，我们都要做一个快快乐乐的中国人，堂堂正正的中国人。 [09:30]

　　[郁慕明]:那里面引用了“海内存知己，天涯若比邻”，各位无论是师长、无论是年轻朋友，今天给我这样一个荣耀，让我能够在各位面前班门弄斧，在各位面前抒发我从1948年离开，1990年回来，看看大陆的每一步、每一寸、每一刻，都让我们感触很多。 [09:31]

　　[郁慕明]:我来这里，和新党的朋友一起来，真的很多人关心，你到底有什么收获？你会带一些什么回去？能够像连主席、宋主席带来一些具体的成果吗？ [09:32]

　　[郁慕明]:我跟各位报告，在中华民族精神上我一定会有成果。我刚才说我何德何能，新党何德何能，但是我今天站在这里，我就代表作为中华民族的一分子，我们为了这个国家，为了这个民族，我们一定要不分彼此。 [09:32]

　　[郁慕明]:两岸信守合作、共生共荣，必须要为未来的民族统一、国家的统一尽一份心力。在台湾媒体最近非常关心说我们回去要带什么？我带的是中华民族的民族精神回到台湾去。 [09:32]

　　[郁慕明]:作为一个中国人，在历史上其实我们有三次和平崛起的机会。可是因为当时的明朝、清朝当时他们眼光的短视。 [09:34]

　　[郁慕明]:今年正好是郑和下西洋600周年，大家想想中国人的智慧是绝顶的，郑和能够在那个时代以他的造船技术，他的船队能够经过海洋到世界各地，能够经过印度洋到东非，那是何等伟大！但是明朝的皇室他们没有这样的想法，这样一次让中国成为海洋大国的契机失掉了。 [09:35]

　　[郁慕明]:荷兰人占据了台湾，只占了一点点的时间。郑成功1662年到了台湾，当时台湾的移民、社会成为一个商贸口岸，丝绸、瓷器都经过台湾到其他地方。又可以去推展第二次成为一个海洋国家的契机，又失掉了。 [09:36]

　　[郁慕明]:清朝，台湾在那个时候已经因为通商，而在康熙的时候，台湾钱就已经是当时非常的流行，沈葆桢在奏折上也说“台湾海外孤悬”，以七省为口岸，关系非浅。所以第三次成为海洋大国的机会，借由台湾和大陆的关系，台湾可以作为商贸的跳板，这个机会又错失掉了。 [09:38]

　　[郁慕明]:历史慢慢过去，今天我们非常珍惜，因为过去八年战争，也因为过去在大陆和台湾军事对峙之下，大家都体会到中国人不打中国人，中国人应该帮助中国人。 [09:38]

　　[郁慕明]:所以从军事对峙到开放，到交流，这样的一个契机我们不能再丢失掉了。我们应该重视到，中国从一个内陆大国，发展成一个海洋大国，把握这样的契机来振兴中华。 [09:39]

　　[郁慕明]:这也是为什么，我们这一次选择在抗战胜利60周年的时候，选择“七·七”这个时刻到中国大陆来。我们也希望能够呼吁，能够让所有中国人，尤其是我们的年轻朋友，我们不仅在西方文化的侵蚀之下，我们也应该再次的振兴我们自己中华的文化。 [09:39]

　　[郁慕明]:前两天记者问我，说你会不会很难过。我说什么难过？他说你们来大陆，台湾好象报道的不多。反而是台湾有一位非常有名的小姐，她在大连受伤，媒体都去了，你不觉得难过吗？ [09:40]

　　[郁慕明]:我说我不会觉得任何一点点的比较性的难过，因为现在开放多元化的社会每个行业都有它突出的、杰出的人才。今天作为关心国事、关心民族大事的我们，我们代表这个多元社会里面一部分的声音，一部分的力量，我们勿须在意其他行业、其他的杰出人士，我们只要在意我们自己是不是像我们进来中国人民大学的时候看到那块大石头上所刻的“实事求是”这四个字。 [09:41]

　　[郁慕明] 我们作为一个热爱中国、热爱民族，这样一个政党，我们期盼的是互相交流、沟通，把我们的意见互相的交换以后，就像昨天我们跟海协的海研中心有一个座谈会，我们的团员提出来，60年前日本侵华战争，60年过去了，未来的一甲子是否会因为列强担忧中国的崛起而会有再一次的战争发生。60年前的战争我们用军事来对抗，我们付出了多少的代价。60年后，我们再看看，现在有些国家不断的在强调“中国威胁论”。年轻朋友们，任何一个机会、任何一个场所，让我们大声说出来，中国的崛起是和平的崛起，中华民族是一个爱好和平的民族。我们所追求的是天下为公、世界大同。我们要告诉外国人，不要担心我们的崛起，因为我们代表和平。 [09:38]

　　[郁慕明] 中山先生创建的第一个民主共和国，民国16年北伐成功以后，中国要变成大家团结在一起，列强就担忧。今天两岸开放交流以后，又要团结在一起，列强又担忧。我们要有心理准备，从昨天讨论的一个下午，钓鱼台、东海油源可以看到，未来的世界真正会引爆的是日渐缺乏的能源，大家都要争能源。我们未来可能在争取能源上产生的危机，要先有心理准备，未雨绸缪。 [09:39]

　　[郁慕明] 我们期盼大陆、台湾在领土、在资源上，我们能够团结起来，我们要保卫自己的固有疆域，我们要保卫我们自己该有的权益。过去我们曾经受过伤害，但是现在我们不能再让我们的新一代，隔了几十年之后还要保卫钓鱼岛。我们今天这个年龄的人应该期望，几十年以后很骄傲的把自己固有的疆域完整的抓在我们的手里，把我们人民的权益完整的拿到我们的手里，这是我们的期盼。 [09:40]

　　[郁慕明] 牢记历史，不要忘记，以史为鉴，开场未来。我们到了南京大屠杀的现场，我们也可以了解到大多数的日本人也爱好和平，我们要结合爱好和平世界上各民族的朋友们，但是我们要防范那些少数的、以为中国是好欺负的，中国人是好欺负的那些少数的军国主义也好、帝国主义也好，我们要面对未来。所以我最后一段是让青年朋友们了解台湾，了解台湾人的想法。 [09:41]

　　[郁慕明] 台湾是一个移民社会，台湾人大多数是纯朴的、勤劳的、爱好和平的，但同样的有少数，我用比较严厉的话，数典忘祖。同样的有少数的希望想去分裂我们的固有疆域。 [09:42]

　　[郁慕明] 所以我今天站在中国人民大学的讲台上，我要让大家了解，大多数的台湾人是我们的同胞，是可爱的、是勤劳的、是纯朴的。我作为民意代表跟他们接触，太可爱了。但是我接触到少数仍然有当年日本皇黄民的心态，反对这些皇民化的台湾人看不起中国人。 [09:43]

　　[郁慕明]:很抱歉，就好象岩里正男。我看台下反映不热烈，因为你们不了解那个名词代表什么？代表李登辉。我刚才说了大多数台湾人是我们可爱的同胞。但是我无法接受的是李登辉公然说钓鱼台群岛是日本人的！ [09:48]

　　[郁慕明] 各位，今天作为年轻一代的中国人，我们要了解台湾为什么会有“台独”，这是历史留下来的一部分原因和一部分现代化的原因。历史留下来的原因是日本当年残留的势力。现在的原因是有政治野心的，在这样的环境下希望独立。 [09:45]

　　[郁慕明] 他们怎么来发展？我用最简单的，让大家非常清楚的了解到，其实这股势力不需要我们去担忧它，在一个民族的大熔炉里边是无法存在的。 [09:46]

　　[郁慕明] 他们过去以民主之名行夺权之实，以本土之名行民粹之实，以主权之名行独立之实。以民主之名行夺权之实，是去国民党。因为国民党在那个时候是当家者。以本土之名行民粹之实，是去大陆化。以主权之名行独立之实，是去中国化。反过来我们去看它是无法存在的，是今天大陆和台湾都是我们的固有疆域。 [09:47]

　　[郁慕明] 各位，弘扬中华民族精神是我们首要的，当我们能够把我们固有的传统文化、传统的伦理能够发扬光大，我们就可以从道德层面去告诉出卖国家的、出卖民族的、数典忘祖的、无法自融于中华民族的大熔炉里边。 [09:48]

　　[郁慕明] 所以在这里跟大家交换这些意见，时间是很快的，我无法再做更多的补充。但是我刚才不用任何讲稿，我只要表达我一个心意，我们今天要扬眉吐气。 [09:48]

　　[郁慕明] 我同样用李白的诗句开场，他说仰天大笑出门去，我开场是用扬眉吐气出头天，吾辈岂是蓬蒿人。我现在结论的是，因为我知道，或许回到这段时间在冷处理新闻的台湾社会，或许我要回到那个非常担忧、担忧新党到中国大陆来，然后我们共同来弘扬民族精神那些人，我回去以后他们或许会对我有所批评，甚至于污名化，无关紧要。作为一个中国人，堂堂正正的中国人，只要我们路走得对，我就会仰天大笑回家去，吾辈岂是蓬蒿人。 [09:49]

　　[郁慕明] 各位，相信我们，作为新党在台湾，我们每一位团员会仰天大笑回家去，因为吾辈都是中国人。谢谢大家。 [09:50]


人民大学师生提问实录 进入专题：新党访问大陆

　　[纪宝成]:郁慕明主席的讲话内容深刻，尽显他的赤子情怀，清风正气、浩然之气。现在是回答提问的时候，我们请同学们抓紧时间向郁先生提问、求教。 [09:55]

　　[学生] 尊敬的郁慕明主席您好。首先再次感谢您精彩的演讲。在您的演讲中让我们深刻的感受到了您对民族精神、民族文化和民族历史的强烈认同感。但是不可否认的是台独势力一直在文化领域推行所谓的去中国化，为两岸的文化交流设置重重障碍。请教您两岸的学者和青年如何在促进两岸交流、增强民族认同感，最终实现中华民族伟大振兴方面有所作为？ [09:51]

　　[郁慕明] 非常谢谢。两岸之间青年和学者如何来振兴中华？实际上我们现在都在进行，我相信两岸之间的学术讨论、文化交流都在进行。之所以为什么台湾当局方面非常害怕这样一个进行？假如越来越频繁的话，自然影响它推动的时程表。比如这次新党此行，大陆和香港媒体都在报道，但是在台湾冷处理，这是明白告诉我们，他内心上是害怕这样的交流和沟通。 [09:52]

　　[郁慕明] 所以你我该努力的，我们不仅是两岸之间的交流，其实这么开放的全世界，我们不论在哪个地方、哪个时刻，随时随地去谈到我刚才所说的，像这些不一定要在学术讨论会才能讲的，平常人跟人交往，各位有机会到国外去，到美国或者到哪里去留学，你在任何时刻里边同样可以告诉外国人，这就是我们日常生活随时在做的。所以年轻人也好，学者也好，出国讲学的机会、留学的机会，我们随时都可以做。 [09:53]

　　[郁慕明] 迂回的方式，各位要了解，“台独”是两手策略，在台湾一部分我们称它为民进党，一位是台联。民进党稍微中间一点，它是用民主的策略。台联方面在“台独”方面比较强烈的，是在海外、在其他国家搞自觉。所以今天你我假如要弘扬中华民族精神，我们在世界每一个角落，我们都告诉别人，中国人是团结起来的 [09:54]


　　[郁慕明] 我们应该引用罗家伦先生在1919年23岁的时候，当时受到外国的欺侮，他讲得两句话：中国的土地可以征服，不可以断送，中国的人民可以杀戮，不可以低头。这两句话同样告诉在台湾的一些少数人，固有疆域，中国的土地不可能断送。在大陆、在台湾、在全世界的中国人，不可以低头。 [09:55]

　　[郁慕明] 我想很多具体的、过去国民党、亲民党两位主席来，跟大陆的领导人形成共识，都在推动这方面的努力。新党只是一小部分，尽我们的力量而已。非常谢谢你的问题。 [09:57]

　　[学生] 我毕业论文的方向也是台湾政党方向，所以我非常关心台湾政治。您刚才提到连宋两位主席来访，也提到您来访问大陆不是为了一己之收获和一党之收获，我们知道国民党正在选举新的党主席，如果国民党主席推动泛蓝力量整合的话，新党是否考虑重新加入国民党呢？ [09:57]

　　[郁慕明] 你前面已经给我盖住了，你前面说不是为了一党之私，然后又说整合，假如我说不会，你就说小党一私。去年力微选举，新党就表现了小党大气魄的表现。当时我们参加立委的候选人人在这里有几位。 [09:58]

　　[郁慕明] 去年“立委”的选举新党就展现了小党大气魄的表现。当时我们参选“立法委员”的候选人，现在在座的有几位，我们的费鸿泰、赖世葆、雷倩，他们是新党的全委会的委员，但是当时我们为了泛蓝整合，所以他们都被交代，还有李胜峰，当时新党八位，我们有七位回国民党，有人说了，怎么回国民党呢？那干脆新党和国民党合并。我说我们要把这七位的的票累积到国民党的总的票数，让国民党的总得到票增加。所以当时只留下一位树新党的旗。 [09:59]

　　[郁慕明] 有人说，你干吗不干脆一点呢？既然送七个回去，那八个都回去，怎么这样不干脆。不是，我今天要辅选，我一定要留一个旗，假如红旗不在，我怎么辅选呢？目的是要把国民党总得票数增加，去年国民党是114席，各位知道一半是多少吗？一半是112.5，假如没有新党七位回去增加这两席，就没过半。所以您刚才问到的，其实新党都在那里做一点点小牺牲，牺牲到最后。 [10:00]

　　[郁慕明] 人家选举的时候，喔，新党还在呀。害的我们要做广告，广告主题叫做“哇塞，新党还在。”但是我们不是为了自己，我们觉得坦荡荡的，我们非常快乐。所以您刚才的问题，假设国民党新主席让泛蓝整合，我们一定整合。但是很抱歉假设大家不能真的整合，或者有人不愿意，那我还要留在旁边。 [10:01]

　　[学生提问] 近年来美国和日本有人提出，要将台湾问题纳入他们所谓的安保关注范围，我们觉得这是对两岸关系的严重干涉，请问郁主席，您和新党对此有何评价？ [10:04]

　　[郁慕明] 尊敬的博士班同学。你刚才给我机会，你提出的问题其实是我们最关心的。我们此次之行一方面要牢记历史，我们要亲眼到现场，因为我们的团里边只有5位是出生在抗战时期，其他都不是，所以对于抗战的事情可能慢慢会淡忘掉，因此我们这一行要亲眼看过。人有时候是很残忍的，我那次在大连的海洋极地馆，让我留个字。我就留了：动物有时候比人还可爱。我们看到水族馆里边那么大的空间，鲨鱼也在那里，小的鱼也在那里，和平共存。但是我们到了日俄监狱、南京大屠杀一看，人是残酷的。所以我们不能不小心，除了牢记历史，我们来这里也为下一甲子可能发生战争危机，我们怎么来盈盈，我们认为未来的盈盈方式不是用战争，而是用经济、用协商谈判来解决，既然要用经济、谈判的策略来解决下一甲子可能发生的战争危机，那我们现在就要多多了解，有所准备。 [10:05]

　　[郁慕明] 所以你刚才讲的安保条约，各位可以想到，日本在前几年都已经处心积虑在规划，钓鱼岛2005年元旦他们要上去接受所谓的“灯塔”。他们在太平洋上面的岛礁，他们居然会搞个合金盖，盖在上面说这是日本领土，这简直是太嚣张吗。 [10:06]

　　[郁慕明] 那我们现在怎么办呢？我们现在说要拒用日本货，要走上街头，那是没有用的。现在是多元化社会，日本货便宜为什么不用呢。很抱歉，我说这个话不是去浇熄你们的热情。可是当他的执政人到现在还不知悔改，不像德国，德国知道悔改，日本不知道，那只是少数人，但是日本人民我们可以和平相处，我们要用日本人民的力量去影响日本的少数的当家者。我们可以看到，从钓鱼台到东海油源，目的是什么？他们在扩张他们的海域。他们在扩张他们的势力。 [10:07]

　　[郁慕明] 中国大陆和台湾要联合起来，团结起来，又变成一个他们所担忧的，所以现在要开始围堵。太平洋第一条岛链，台湾是个关键点。所以安保条约才会有这样的一个向前推动。那你我，尤其是您现在正在博士班，您的责任非常重大。从来是英雄出少年，所以您的责任越来越大。我今天在到中国人民大学，我真的有收获，我真的感谢给我这样的机会。因为我相信今有这样的交流，尤其看到这么多电视，在做现场转播，更多的人激发起来，我们不要去刺激人民，我们不要跟其他人民对立，但是我们要防范别人来欺负我们。 [10:08]

　　[学生提问] 尊敬的郁主席您好。请教您一个问题，近期大陆给予台湾农产品和水果进口优惠政策的问题，在两岸商界炒得很热，但是台湾当局对此却百般阻挠，我想问您的是，新党在这一问题上将扮演怎样的角色？将来如何推动两岸的贸易交流？谢谢。 [10:08]

　　[郁慕明] 我越来发现我越有收获，因为您的问题是把新党看的好大。其实您了解，国亲两党来，然后有农产品，甚至有两岸的观光，包括熊猫，这些事实上是属于行政层面的，行政层面的，台湾当局会觉得说最后还是要我，所以我们唯一能够尽力的有两个阶段。第一个阶段，因为泛蓝立委在台湾立法院还是过半，我们将在下一阶段的立法院实施压力，这是有利于台湾人民福祉的，有什么好阻挠的？但是台湾有些人不这么想，所以我们只能在这个层面上尽点力。第二个阶段，关于这些行政层面的，没有别的办法，只有把泛蓝变成台湾当局，那就解决问题了。 [10:10]

　　[纪宝成]:下面是最后一个提问，我们把最后的机会留给站着的同学们。 [10:14]

　　[学生]:今年是抗战胜利60周年，你此次“民族之旅”也是以抗战为基础基调，我们发现台湾当局做抗战纪念活动是刻意淡化，你对此有什么看法？你今天来到抗日战争烽火中建立的人民大学，您也是弃医从政，我想问您，对我们还有什么更多的期待？ [10:15]

　　[郁慕明] 您好。特别是您开始叫我郁主席，我又感觉新党又大了一点。对于淡化我怎么看法？就好象我们此行，他们也在淡化，也在冷却，那只是他心里上，他不敢让在台湾的很多接受他是中国人的这些人对于两岸之间交流实况的了解。所以他们要把给我们的新闻淡化，他要把抗战胜利60周年淡化，因为假设他去强化的话，他就不能替“台独”在理论基础上立足。台湾是八年抗战付出多少代价换来的，那台湾就要报恩，就要感激，他们就要变成一家人，大家共同努力来奋斗，那他怎么敢去强化呢？所以证明，要淡化的当局者仍然是要走向独立的，在他内心的世界，他仍然倾向于独立，假设不是这样的话，他有什么好去淡化抗战胜利60周年的庆祝活动呢？我们从他的行为上就可以看出他内心的想法。不用担忧，很自然的，很多事情潮流是挡不住的。历史告诉我们，但是我们也不能等潮流来，要鼓动风潮，振兴中华。 [10:13]

　　[郁慕明] 您问的第二个问题，说对各位有什么期待？这个问题太好了，画龙点睛就这样一点就点下去了。 刚才说了，自古英雄出少年，所以在场的每一位年轻朋友，你们未来的路是康庄大道，路是自己走出来的。现在两岸之间都经过了一段历练。我用两句话告诉各位：中国人要走中国人自己的道路，民主假如被扭曲不是民主，两颗子弹可以变结果，那个不是民主。不要回去又说我在外面告状，但是这个不是告状，全世界都知道。 [10:14]

　　[郁慕明] 第二句，自由被滥用不算是自由。所以给各位年轻朋友们的勉励，共勉，我们牢记历史，珍惜现在。今天两岸台湾的经济契机、大陆的改革开放都在突飞猛进，唯有互助，唯有和平，站在民族的基础上，站在和平的基础上，我们一同来努力。 [10:15]

　　[郁慕明] 最后引用中山先生的话，我在中山陵已经讲过，但是我在中国人民大学这里也要讲一句同样的话。中山先生说，革命尚未成功，同志仍需努力。中山先生一生追求的是联合世界上以平和待我之民族，共同奋斗。今天中华民族跟其他民族是可以和平相处的，中国的崛起是和平的崛起，所以我们追随中山先生这样一个伟大的抱负，年轻朋友们，路是大家走出来的，统一尚未完成，同胞仍需努力。谢谢大家。 [10:16]

　　[纪宝成] 感谢郁先生的精彩答问。我现在代表中国人民大学向郁先生赠送纪念品和礼品。 [10:16]

　　[新华网] 第一件礼品室学校的徽标，人工水晶制作。三个钻子人字并列，寓意人民、人本、人文，为人民服务的办学宗旨，以人为本的办学理念，以人文社会科学为主的办学特色。还有三人行必有我师，三人承重，目标一致，与时俱进。 [10:18]

　　[新华网] 第二个纪念品是一幅中国画，和合画。和合二仙是民间传说之神。寓意是代表我们中国人民大学对两岸关系的一种解读，代表我们和平统一的愿望。 [10:20]

　　[新华网] 第三件礼品是中国人民大学图书出版社出版的《清史编年》。这是中国人民大学清史研究所重大学术成果之一，这一部书送给郁先生要表达这样一个意愿，海峡两岸拥有一部共同的历史。 [10:21]

　　[郁慕明] 非常感谢校长送给的三礼物，我们这次来带来一对南方的石狮，我们是饺子烧。原自于广东里南地区，属于工艺的技术，但是从广东那儿移到台湾去，经过重新发展以后，变成现在的台湾非常有名的饺子烧。这是一对南方狮。 [10:22]

　　[郁慕明] 我想跟您报告一下，中间有一只狮子，狮子很好，但是底座上面我们昨天检查有一些瑕疵，但是今天又不能只拿一只狮子来，所以我们要换回来。也不是很大，可是我们觉得这个东西一定要毫无瑕疵，所以我们先送给人民大学，然后再把完好的南方狮再补过来。 [10:23]

　　[郁慕明] 为什么会有一点儿瑕疵？不是我们的关系，是因为从台湾到大陆这一段路还是有一些颠簸，所以在过程上造成了一点点瑕疵，我们希望从台湾到大陆这条路畅通无阻。 [10:24]

　　[纪宝成] 女士们、先生们，老师们、同学们，我们十分感谢郁先生的精彩讲演和精彩答问，他们送的这一对东方醒狮，人民大学将极其宝贵的把它珍藏起来。明天郁慕明先生一行就将满载着大陆人民的深情和厚爱返程回台湾，我们预祝郁先生一行旅途愉快，我们真诚的希望郁先生和新党大陆访问团的各位有机会再次光临中国人民大学。 [10:25]