无神的美国科学家(übertragen aus die sinogerman)

这篇文章让我找到了自己不杰出的原因biggrin.gi

杰出的美国科学家几乎全都不信神

自本世纪初以来,人们就一直在争辩美国科学家的宗教信仰问题。我们最新的调查发现,在顶尖自然科学家中,不信神的比例比以前都多--几乎全都不信神。

最早研究这个课题的是美国著名心理学家詹穆斯·H·路巴 (James H. Leuba),他在1914年做了里程碑式的调查。他发现,在1000名随机选择的美国科学家中,有58%表示不相信或怀疑神的存在,在400名“大”科学家中,这个数字上升到了接近70%。20年后,路巴用有些不同的方式重复了调查,发现这两个数字分别上升到了67%和85%。

在1996年,我们重复了路巴在1914年的调查,并向《自然》报告了我们的结果。我们发现,在1914年以来,美国科学家一般地没有多少变化,有 60.7%表示不信或怀疑神的存在。今年(1998),我们很接近地模拟了路巴在1914年第二阶段的调查,调查那些“大”科学家的信仰,发现信神的比例是前所未有的低--只有大约7%。

路巴把“大”科学家不信神或疑神的比例高的原因,归于他们具有“超级知识、理解和经验”。类似的,牛津大学科学家彼特·阿金斯(Peter Atkins)在评论我们1996的调查时说,“你很显然能够是一个科学家,并具有宗教信仰。但是由于科学和宗教的知识范畴是如此不合,我不认为在更深刻的意义上,你能够是一个真正的科学家。”这样的评论导致我们重复了路巴第二阶段的研究,对“大”和“小”科学家的宗教信仰做最新的比较。

我们所选取的“大”科学家群体是美国科学院的成员。我们的调查发现,科学院的自然科学家几乎一致地否认超验事物的存在。不信神和不信永生的比例,在科学院生物学家中分别为65.2%和69.0%,在科学院物理学家中分别是79.0%和76.3%。剩下的人当中,大部分对这两个问题都持怀疑态度,很少有相信的。我们发现,科学院的数学家具有最高的信仰比例(14.3%信神,15.0%信永生)。生物学家具有最低的信仰比例(5.5%信神,7.1%信永生),物理学家和天文学家则稍微多了一些(7.5%信神,7.5%信永生)。

重复路巴的方法有些困难。对一般的调查,他从标准工具书《美国科学界人士》(AMS)中随机地抽取科学家名单。我们用了这部书的现有版本。在路巴的时候, AMS的编者在词条中标示出“大科学家”,路巴就据此鉴定他的“大”科学家。AMS不再有这样的标示了,所以我们就把科学院的成员做为我们的“大”科学家,在早期的AMS,这个身份也是“大科学家”的标志。我们的方法要比路巴的方法产生了一个更杰出的样本,这或许可以解释在我们的被调查者中存在着极低的信仰比例(如果前面引述的路巴和阿金斯的评论是正确的话)。

在1914年的调查中,路巴把他那简略的问卷邮寄给了随机抽选出来的400名AMS的“大科学家”。它询问被调查者是否相信“一个能与人类进行智能和有感情的沟通的上帝”和“个体的永生”。对每一个问题,被调查者可以选择回答确信、不信或怀疑。我们的调查包括了完全相同的问题,也要求匿名答复。路巴把1914年的问卷送给了400名“生物和物理科学学家”,后者除了物理学家和天文学家,还包括数学家。由于科学院成员的人数相对较小,我们把我们的问卷送给了这些核心学科的全部517名科学院成员。在1914年,路巴收回了大约70%的答卷,在1933年则超过75%,而我们在1996年的调查收回了60%,对科学院成员的调查则收回了稍多于50%。

正当我们整理调查结果的时候,科学院发行了一本小册子,鼓励在公共学校教授在美国科学界和某些保守的基督徒之间一直存在冲突的进化论。这本小册子想让读者确信,“科学对上帝是否存在的问题持中立立场”。科学院院长布鲁斯·阿尔伯兹(Bruce Alberts)说:“有许多非常杰出的科学院成员有着非常虔诚的宗教信仰,同时也相信进化论,他们中的许多人是生物学家。”我们的调查结果与此不同。

(方舟子译自Nature 394, 313 (1998))

[ Last edited by Arbeiter on 2003-12-30 at 22:26 ]
Es gibt einen Weg zum Ende des Leides.

shangnan朋友是什么信仰? 你的id来自 尚南(怀谨)?

问题可以尖锐,态度不可尖锐
只要能心平气和参与讨论的,都欢迎
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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守洞君,能不能把你的问题具体化一些,这样可能回答起来比较有针对性.

先下线了,祝各位晚安.

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提问和回答最好都简单些,否则看不进去,效果也不好。

允许异教徒参与讨论麽?如果楼主限于内部讨论,在下就不跟着乱了,呵呵!
灌水亦有道!
有时独上孤峰顶 月下披云啸一声

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好啊,欢迎啊,很乐于一起讨论一些问题.

好啊,欢迎啊,很乐于一起讨论一些问题.:--)

不过有时因为要思考准备,可能跟帖不及时,希望原谅.;)

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可能是我没有表达清楚
你回答的,并不是我想要问的问题。

先把问题简化为一句话: “公正性、一贯性 质疑”
如果你对 圣经(上帝) 通过这个质疑 有信心,
那么我将作为反方,提出一系列例证(当然是全部出自圣经记载)
如果辩论开始,可能由于双方的精力有限,会出现不可避免的间断。但是我想,信仰是一辈子的事,正所谓 “朝闻道,夕死可矣”。 所以,大家都不必赶分赶秒地回答对方的提问。  

另:通过讨论能交到朋友,当然也是我所希望的事
你用“我不是阎王”来为自己当小鬼的行为做辩护?

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wink.gif其它信仰,无信仰者勿怪:(,希望一些观念的不同不会妨碍我们成为好朋友:--)

如果曾经表述的一些观点,让你教难接受的,还希望你谅解.;)

[ Last edited by pilger on 2004-1-3 at 00:15 ]

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Originally posted by 守洞 at 2003-12-31 08:07 PM:
基督教的根本典籍是圣经,即 旧约+新约,缺一不可,不能割裂。

  你的第二个问题,我想简略的从一个角度基督论的角度稍加说明.
   这是一段信经,信徒在受洗时要应答这段信经.
   

尼西亞、君士坦丁堡信經

我信唯一的天主,全能的圣父,天地万物,無論有形無形,都是祂所創造的。

我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。祂在万世之前,由圣父所生。
祂是出自天主的天主,
出自光明的光明,
出自真天主的真天主。
祂是圣父所生,而非圣父所造,
与圣父同性同體,万物是借著祂而造成的。
祂為了我們人類,并為了我們的得救,從天降下。

祂因圣神由童貞瑪利亞取得肉軀,而成為人。

祂在般雀比拉多執政時,為我們被釘在十字架上,受難而被埋葬。

祂正如圣經所載,
第三日复活了。
祂升了天,
坐在圣父的右邊。
祂還要光榮地降來,審判生者死者,
祂的神國万世無疆。

我信圣神,
祂是主及賦予生命者,
由圣父 圣子所共發。
祂和圣父圣子,
同受欽崇,同享光榮,
祂曾藉先知們發言

我信唯一、至圣、至公、從宗徒傳下來的教會。

我承認赦罪的圣洗,只有一個。
我期待死人的复活,
及來世的生命。
阿們。

  <<若望福音>>1,1--18节:
"聖言降生為人 


在起初已有聖言,聖言與天主同在,聖言就是天主。 聖言在起初就與天主同在。 萬有是藉著衪而造成的;凡受造的,沒有一樣不是由衪而造成的。 在衪內有生命,這生命是人的光。 光在黑暗中照耀,黑暗決不能勝過衪。
曾有一人,是由天主派遣來的,名叫若翰。
這人來,是為作證,為給光作證,為使眾人藉他而信。
他不是那光,袛是為給那光作證。
那普照每人的真光,正在進入這世界;
衪已在世界上; 世界原是藉衪造成的 ;但世界卻不認識衪。
衪來到了自己的領域,自己的人卻沒有接受衪。
但是,凡接受衪的,衪給他們,即給那些信衪名字的人權能,好成為天主的子女。
他們不是由血氣,也不是由肉慾,也不是由男慾,而是由天主生的。
於是,聖言成了血肉,寄居在們中間;我們見了衪的光榮,正如父獨生者的光榮,滿溢恩寵和真理。
若翰為衪作證呼喊說:「這就是我所說的:那在我以後來的,成了在我以前的,因衪原先我而有。」
從衪的滿盈中,我們都領受了恩寵,而且恩寵上加恩寵。
因為法律是藉梅瑟傳授的,恩寵和真理卻是由耶穌基督而來的。
從來沒有人見過天主,只有那在父懷裏的獨生者,身為天主的,衪給我們詳述了。

再摘录一段关于新旧约一致性的话:

新舊約的一體性
教會遠自宗徒時代及其後在聖傳中,就不斷地透過預象法,強調新 、舊兩約在上主計畫中的一體性。在舊約的天主工程中,這預象法使人認出時期 圓滿時,天主在其降生成人的聖子身上所完成的一切。

因此,基督徒要在死而復活的基督光照下去閱讀舊約。預象法的閱讀披 露了舊約的無窮內涵。然而不應忘記,它保持著吾主親自重新肯定的啟示的固有 價值。因此,也要在舊約的光照下去閱讀新約。初期的基督徒教理講授經常 都是這樣作的。根據一個古老的說 法(聖奧思定):「新約隱藏在舊約中,而舊約則 顯露在新約中」。

預象法指出邁向天主之計畫完成時的那種動力,那時「天主將成為萬物 之中的萬有」(格前15:28),例如聖祖們的蒙召及出離埃及,並不失落他們在天 主計畫中的本身價值,因為他們同時是該計畫的中途站。

「整個聖經是一本獨一無二的書,而這本書就是基督;事實上整個聖經都 在談論基督並在祂身上完成」。

新約和舊約的一體性源於天主計畫及其啟示的一體性:舊約準備新約,新 約則完成舊約;兩者相得益彰,兩者都是真正的天主聖言。

聖奧思定:要記得在整部聖經內是同一個天主聖言,在所有聖經作者口中迴響的,也是 同一個聖言。這聖言從起初就與天主同在,故不需要發音,因為祂是在時間 之外。《聖詠漫談》


小心留意「整部聖經的內容和統一性」。因為,儘管組成聖經的各 書互不相同,但由於天主計畫的一致,聖經是一個整體,而耶穌基督就是它的樞 紐和心臟,這心是在祂的逾越節後敞開的。

[ Last edited by pilger on 2004-1-2 at 21:30 ]

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Originally posted by 守洞 at 2003-12-31 08:07 PM:
按照基督教的教义理解,犹太人(估计99%的犹太人是犹太教徒)被上主彻底抛弃了!?

    我的理解不是这样,犹太教徒依然还在等待旧约圣经里预言的默西亚,他们所期待的默西亚是类似于达味王的政治军事领袖,而且这位领袖只是眷顾以色列.所以像Jesu这位道成肉身的圣子甘愿钉上十架受难又复活,似乎是被践踏,摧残的"弱者",似乎不是君临世界的王者,不符合他们心目中默西亚的形象.他们不能真正理解,Jesu这位和平的君王所带来的永恒的天国,爱与正义的君王为普世的人们准备的永恒的和平国度.这天国从他30岁开始传道时开始,在历世历代在世界不断扩展,直到末世他再临归于完全.当信徒在生活里彰显爱与正义的时刻,也彰显了基督的天国的权柄.

     犹太人有上主赐给他们的法律,如果他们按照法律去行的话,是可以进入天国的.
     对于无宗教信仰者,按道德良知行事,也可以进入天国,见罗马人书2,14:"幾時,沒有法律的外邦人,順著本性去行法律上的事,他們雖然沒有法律,但自己對自己就是法律。 "   
    但是如果能在Jesu基督中获得救赎的话,是真正的完全.(wink.gif其它信仰,无信仰者勿怪:(,希望一些观念不会妨碍我们成为好朋友:--)

[ Last edited by pilger on 2004-1-2 at 22:01 ]

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