Man kritisiert nicht bedeutet nicht man denkt nicht!

fussfun

西方人的教育方式就是培养小孩子从小就要kritisieren,屁大的小孩也要在作文里表达对美伊战争的趋向，对国际环保的个人观点。

这样挺好的，照道理是要培养人们的独立思考能力，不过也让很大一部分头脑简单的西方人还真以为这个世界上什么事情他的个人观点都是有意义，开口发出什么谬论都是能像他小学五年级的作文一样能获得人们赞赏的。

当我们中国人认识到事物的复杂性后，不轻易给予个人价值判断或冒然阐述个人观点时，就会被人觉得，warum kritisierst du nicht?
真是有意思，这是完全不一样的思维方式。
中国文化中对世界的复杂性的认识是如此深刻，在我们思维方式刻下烙印的就是，一个事情我不了解你的历史，我不了解你的人情世故，不清楚整个政治局势的背景，
我甚至连对这个外来语言的准确表达都没有十足的信心，这一切错综复杂，我如何才能迅速组织起这一切相关联的事态，从而得出一个我自己的鲜明立场？
圣人无意才是中国人的智慧。
（恩，说道圣人无意，礼物到了，最近要派礼物啦--详情请看http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=236880&;extra=page%3D1）

不要老说中国人不参与讨论，不要老说我们不mitmachen.

Hey , man kritisiert nicht bedeutet nicht man denkt nicht!

Ich denke und ich mache mit!

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-10-16 16:13 编辑 ]

sunrisesunset

原帖由 fussfun 于 2007-10-16 15:35 发表
西方人的教育方式就是培养小孩子从小就要kritisieren,屁大的小孩也要在作文里表达对美伊战争的趋向，对国际环保的个人观点。

这样挺好的，照道理是要培养人们的独立思考能力，不过也让很大一部分头脑简单的西方人 ...

Ich kritisiere nicht gern, aber ich denke mit!
Apropos, ich liebe Geschenk~

陈进男(大板)

口语行，但是结构都不对，主语只能有一个，

fussfun

不是说kritisieren不好，只是这不是中国文化的产物。文化是个整体，我们的思维习惯不会简单，黑白分明的kritisieren，所以说是中国文化的智慧是强调温和而非偏激的，所谓中庸之道，即不是非黑即白的二元逻辑。这和能不能创新关系不大吧？在不是非黑即白的思维方式中的确是不能产生数学科学等理论系统，但是我们也有我们的长处，尤其是一旦我们结合了西方的先进科学和理论，我们的创新将会是西方人望尘莫及的，像日本人那样。我们已经在国外学习西方的科学了，但是也不要忘了我们自己的东西。这就是我想强调的。

NUULL

并非质问的对于 kritisieren  的一点思考。

Hey , man kritisiert nicht bedeutet nicht man denkt nicht!

Ich denke und ich mache mit!
不错

登科完了，然后就米塔马很了，表现为克瑞提日恩。

不了解到了解，是一个继承的过程，那第一个继承是从哪里开始的呢？
所以，创新才是原动力。有意义的创新，才会被传承。所以 kritisieren 有决定性意义。

fussfun

原帖由 陈进男(大板) 于 2007-10-16 16:51 发表
Man kritisiert nicht bedeutet nicht man denkt nicht!

这句话好像不对啊？

我也觉得不对，权当是口语，明白我的意思就行了

陈进男(大板)

Man kritisiert nicht bedeutet nicht man denkt nicht!

这句话好像不对啊？

fussfun

有个故事是这样的，我们这次在以色列看了一部关于反映过激正统犹太人（ultraorthodox）的影片。

看后依照习惯自然是要讨论一番，因为看到不少现象以及影片中反映的与基督教中自由仁爱的教义有所冲突，大家的讨论非常激烈，不少人对如此暴力和蔑视人权的现象提出了高度批评。其中说道在以色列的教育制度非常复杂，以宗教信仰作为区分标准，分为犹太人学校，阿拉伯人学校，其中阿拉伯学校还分伊斯兰教学校和非伊斯兰教学校等，最后还有自由学校，其中就是提供给过激正统犹太人自己独立的教育方式的机构。

在讨论席中一下子分成了两派，其中一派是由在德国长大或者受教育的外国人，包括波兰人（天主教），意大利人（天主教）还有土耳其人（伊斯兰教），他们简称为A派，另外一派是德国学生简称为B派。

其中A派有人提出，为什么以色列面临这样的种族冲突的问题，还不从娃娃抓起，安排混合学校，让犹太人的小孩和阿拉伯人的小孩共处一个学校，共同接受民主和平人权仁爱的教育？

B派有人提出反问：你的意思是，你要强迫他们进一个学校？

A: 是的，强迫(zwingen),因为只能这样才能达到目的。
我按奈不住了，问道：强迫吗? 刚才是谁在大喊要自由和民主的，你认为强迫是民主的行为吗？

B：民主也是有规则(Regelung)的，规则就是大部分人认为是好的，对的，就要遵照这个规则....

我当场要晕倒，这个自相矛盾，双重标准，照他这个逻辑，中国人印度人加上非洲人绝对是世界上占比例最大的吧，那就让我们制定游戏规则好了。不行，反过来我们必须服从他们制定的标准...恩，这就是民主。ok，你不说全世界吧，就说一个国家，照他的民主逻辑，中国80%的农民占大多数，那么就应该按照他们的标准治理国家，好了，共产党以前不是工农阶级是统治阶级吗，上台的人都是农民，文盲，够民主吧？他们可不懂什么人权和民主，好了，你又不满意了，又说没有人权民主了....
真是好笑，除了空洞的人权民主口号，他们自己根本没有足够的认识，尤其是这些受利于德国好的环境的外国人，动辄就把这个民主人权什么的奉为一切标准和宗旨。倒是在座的不少德国人本身始终保持谨慎态度，对所谓西方的民主和人权已经有了一定的自我反思。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-10-16 16:59 编辑 ]

fussfun

恩，当然， 这就是他们培养民主的教育方式