[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。
0 R4 H" s, l) C. w/ m& Y  s/ b+ P
1 r5 ~' Z' S9 e! X/ r) P1 C　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  csuchen.de5 Y7 c9 {! T) r
  {% g  N- ]; m$ E
　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。 * e# p1 w2 S# t! F% R# p3 D& r8 d
5 S( w; J5 q$ o$ f$ n# h0 O8 S, S
　　规格“升级”为与美方对等
" g+ }' x& m) E( Ocsuchen.de
# Y/ k; x7 l8 W1 ~/ C7 I4 @7 N　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？
! u4 f- n, F. [, g1 k, @. icsuchen.de
! `! z- o+ V) D- ?9 L　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。
4 f8 w, D8 T! X/ ]5 P4 o6 h# q# a7 u# W# a( U' B3 Y
　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ 3 t) i- r+ p. H

9 T( ]& l& a6 {# {　　杨正泉：约有十几个人。
) w1 W2 j0 N- O& U0 `/ b
) `$ b' j6 S& c# H- @' |　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
# \3 s' I5 j: j$ [& e4 E) m1 Y
  B  L" u' U. c; Z* A　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。
' w4 `: D  B* o! [6 m/ L+ Rcsuchen.de
4 p2 b& Y% L8 v3 R0 b( E- }! A人在德国 社区　　长期调研 反复推敲
5 J9 B+ G3 y1 r人在德国 社区1 \& }( }, j! {
　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？ 7 L' d! |8 |. x$ H

9 k3 H, z9 a  S人在德国 社区　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 3 l' u% @4 V' @" Z6 x/ F8 h, D$ a
6 v" {- x6 d2 O
　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？: i( C+ `$ |+ o) Y. q- T
csuchen.de9 J2 b2 \6 C2 X( @
杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 + x: Y* I  G! Y& V

+ w* v! I, p% C; p& E0 S　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 6 G$ h! x4 |/ m) |- T% m3 x
csuchen.de5 ?5 B9 |$ `- a* ~4 f
　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ csuchen.de6 K9 ^3 n, u6 J$ I9 c

: b2 X/ S( z3 _) r+ x　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  
/ N7 t/ q2 {4 U! J3 f, d- p  \$ |人在德国 社区
; y- t% ^, F: P: \$ x8 ^7 W* b7 g. e　　美国挑战，我们就要“迎战” 人在德国 社区  p2 }% N$ {0 S/ t6 m0 @  d7 L

% A* b. s8 V0 q1 y. r9 n- P  I; |csuchen.de　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
* O- V- j3 S0 x3 N! `
8 E. [/ p1 R. b1 s  b8 S- M  j( P; g　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。 0 w0 k: f$ ]% q7 \7 V- \: e0 V
+ J/ P: Q" w4 R8 Z
　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？
0 S4 x: m: a% n4 B# {) Q' o人在德国 社区& w- I; Y  z$ D  v( W/ g
　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。
* z; @* ?: z7 K人在德国 社区
1 |$ v* ]  Q) A( V0 |  U　　人权较量中的“一个中国品牌” : x$ R, _3 ~5 R' S, c. w! a1 _
3 g; b2 E0 [9 ^  f1 _9 x8 h" [1 X
　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？
8 i6 m% W$ q' j' Y! o% \csuchen.de
1 f  n; b- O; N6 M9 b. J3 `2 C　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。) k& m/ r! w& p7 g

, w7 P, ~( e9 d& {9 Y% Q8 g　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
# \0 M. v/ r2 _% _# j1 r+ c& G' }% L5 ?2 c8 fcsuchen.de
8 p) q5 l1 _6 J* G- o; S  ^' N　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。 人在德国 社区, r- p% C0 D  K  _
人在德国 社区5 l) R$ O" ~. @4 \: x- o- t
　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？
- M5 Z; [. N* o' F3 o" ^# v1 K0 O
3 w+ [. }9 H" a$ C3 D  M/ |) C# D　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。
% L* l+ r7 n1 T" n' L3 }
1 u) f3 {% Z, L- k$ S, z　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。
3 S1 q8 R* G/ d8 V2 v5 g
' u! H4 h4 S( @' j　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 人在德国 社区1 D$ I5 R8 @! X" _! H

5 R2 k, F+ Z" D* X2 K( {　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。 csuchen.de7 M+ G# E2 H  ?) j- b) ?: v8 ]5 a

, F$ |7 B7 e, D: E5 q3 r　　给美国“一面镜子”　 csuchen.de9 x2 V" D9 Y3 Y

& C7 m0 O9 P. }- }5 P　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。
+ u' b. g& l' X3 Q# c0 {0 k人在德国 社区
1 F* |+ g# V, i" J2 g4 w1 xcsuchen.de　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。
$ _$ m7 w! L6 x/ F8 o+ N1 ecsuchen.de
6 ], M6 d/ R8 f1 R　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。    c7 ?' `% ]" E6 N

" I- U( a; O! x- e1 y4 E5 s4 J　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ csuchen.de% P1 V0 _7 X, i, T7 K8 `* H
/ @: a4 h. c- Y
　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。
0 m8 j! l7 ]7 n2 r. w$ P' ~- {
! v* F5 i! f0 x% Y' r9 F8 a  f* h　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？
3 Y6 S9 t+ ?, o: X0 Q, R  s5 w9 a. y7 H8 n. B1 w3 v$ M$ y8 M7 Y
　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  . Q7 I. G8 y- q( P2 B
9 U7 P$ O% c; w6 @