守洞

老蒋立的储君也是儿子。这也是东亚启蒙不足的证据。

joqoko

两个儿子一死一废，就是留下老邓的理由？逻辑呢？
守洞 发表于 2010-6-28 17:40

讨论之前领导人的各种假设我觉得有YY之嫌，实际意义不大。不过还是挺有趣的，我也来参合一下，当作大家一起吹吹牛比好了。

我觉得毛留下邓的原因是因为还是要有人做事情的，否则国将不存，皮毛焉附？而不除掉邓的原因是他当时觉得邓的危险不大，我觉得当时相比于邓，叶之类的在毛看来威胁大很多，文革后期军队支左，军权的含义不仅仅是军队了，还有不少的行政权力和其他权力，在中国说得上话也是一种牛逼哄哄的权力嘛。

毛死前做的事情其实就是制衡，毛是高手，别看他走后山雨欲来风满楼，但其实制衡的目的是保证自己的路线与方针，制衡的双方是文革派与军队，总的说来，不管哪一派获胜，都会维持毛的理念，因为无论是文革派还是军队，都是毛派的。他当时没太看得起邓，加上邓之前被自己升升降降玩得服服帖帖的，还不太当回事。

至于说为什么要保证自己的方针与路线？这就是腊肉与戳骨扬灰的区别。还是邓深刻，骨灰撒大海，后人想找碴都没地寻去。华国锋是大坏蛋，对不起毛，让领袖身处险地，罪该万死。

最后，谁知道邓是条潜龙，还带点毒，有思路有想法，善于合纵连横，毛死前布置下来的两派人马都玩完了，一派坐牢，一派倒戈。这下好了，两路伏兵都玩完，最终，走资派终于胜利了！

所以我现在特别纠结，国内一方面学毛概，一方面学邓论，真是不知道学出来是啥啊。

haiwe

没有找不到用来支持自己论点的论据。引用不相关史实用来证明个人观点是很讨厌的。

守洞

打仗最牛的林彪（飞机越境坠机死），斗人最牛的刘少奇（红卫兵炒家、发动子女内斗、病了不给治而死），藏得最深的周恩来（膀胱癌不给动手术而死）。哪个是毛的对手？


plasmon 发表于 2010-6-28 17:29

两个儿子一死一废，就是留下老邓的理由？逻辑呢？

守洞

不知道你学文还是学理的，如果是学理的，推荐一本书。剑桥分子生物学大牛 Max F. Perutz写的《I wish I'd made you angry earlier》。里面有个章节梳理了一下这方面的历史进程。孟德斯鸠之前数百年就有很多积累了。
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plasmon 发表于 2010-6-28 17:15

出现是出现，普世是普世，毫无可比性。 讲资产阶级革命，法国大革命是重中之重，讲法国大革命，思想启蒙是重中之重。撇开启蒙运动而谈大宪章，有点掉书包的嫌疑吧。

plasmon

哪个是毛的对手？

比什么？比打仗，老彭最厉害。比权谋老彭忽略不计。刘少奇未必比得上老叶，老邓玩老叶于股掌。
守洞 发表于 2010-6-28 17:25

守洞

老邓老叶几个加一起有刘少奇，彭德怀猛么？
日月丽天 发表于 2010-6-28 17:17

比什么？比打仗，老彭最厉害。比权谋老彭忽略不计。刘少奇未必比得上老叶，老邓玩老叶于股掌。

日月丽天

太小看老邓老叶几个了吧
守洞 发表于 2010-6-28 17:09

老邓老叶几个加一起有刘少奇，彭德怀猛么？

plasmon

不知道你学文还是学理的，如果是学理的，推荐一本书。剑桥分子生物学大牛 Max F. Perutz写的《I wish I'd made you angry earlier》。里面有个章节梳理了一下这方面的历史进程。孟德斯鸠之前数百年就有很多积累了。

逼宫和共识还是有点区别的吧。
守洞 发表于 2010-6-28 16:41

plasmon

阿三真狠啊。两位储君都被灭掉了。

蛋炒饭太子本来有个备份的，结果之前被阿三巡捕用警棍物理格式化了。
楼上没有牛了 发表于 2010-6-28 16:55