zizidodoII

原帖由 NeuMond 于 2008-4-25 12:12 发表

中国人民没见过报道，感情就被伤害了。我相信万里之外几家媒体的闲话，而且是看不到的闲话，带来的伤害远不如强制拆迁，没钱看病，上学带来的伤害大。 看来中国人民的感情被政府买断了，自己不能用，而政府想怎麽用 ...

我看了报道 我被伤害了 算不算数，这么多海外华人感觉被伤害了 算不算数？
现在集中谈论的是这个问题，如果有建设性意见，过来题，没有的话 麻烦你回头另开帖子讨论别的问题，好么？ 谢谢

NeuMond

原帖由 zizidodoII 于 2008-4-25 11:07 发表
我其实就想问问

现在媒体歪曲事实报道伤害中国人民感情，一定程度上激发了国人对于西方的反感，破坏了中国开放的良好姿态，损害了德国经济和利益。这个责任谁来付？？

我觉得不想从政治角度去谈这些， 我是一个 ...

中国人民没见过报道，感情就被伤害了。我相信万里之外几家媒体的闲话，而且是看不到的闲话，带来的伤害远不如强制拆迁，没钱看病，上学带来的伤害大。 看来中国人民的感情被政府买断了，自己不能用，而政府想怎麽用就怎麽用。

驴子

原帖由 柳漫3 于 2008-4-25 10:54 发表
如果你只想“要发出声音，对外国友人表达 首先我们自己人要有比较统一的看法。”而不想用逻辑和理论说服对方，让改变对方改变看法，那么其实根本没必要讨论了。

你们对她喊两声文革式的“共产党就是好！共产党就是 ...

说了半天了，你有没有什么好的问题可以提供的？

驴子

原帖由 柳漫3 于 2008-4-25 10:54 发表
如果你只想“要发出声音，对外国友人表达 首先我们自己人要有比较统一的看法。”而不想用逻辑和理论说服对方，让改变对方改变看法，那么其实根本没必要讨论了。

你们对她喊两声文革式的“共产党就是好！共产党就是好！”，德国法律都会保障你的言论自由。

请问，这里谁提议对着她喊  "共产党就是好！" 了

这里哪一个问题是要说服对方？让对方改变看法了？

我们在讨论不就是要有一个比较统一的看法么？

如果你要假设merkel的回答来帮我们晚上问题，那请假设的高明点，更实际点，不要假设那些只有白痴才会做出的回答。

驴子

和高度发达的社会结构接触后，一个落后的社会结构可以实现跳跃性发展，这是社会学界公认的结论，斧镰帮的鼻祖马克思也接受了这种观点。这和科技传播是一样的。
就比如西藏和汉族接触后可以直接从农奴制跳入现代社会，不需要像西方那样经历上千年。整个中国也应该可以快速民主自由的时代，不需要经历西方上百年的历程。

别老抱着社会学专家说的话，哪个社会学专家曾经经历过现在世界这种形式？
马克思说的话是万能的？

在事实和社会学家说的话之间，我还是愿意相信事实

驴子

原帖由 柳漫3 于 2008-4-25 10:37 发表
欧洲似乎没有指责过中国的发展，如果有，请给出证据。欧洲主要指责斧镰帮的高压统治以及发展中出现的负面问题。

欧洲对中国的指责仅仅是政府的专制统治么？
发展过程中出现的负面问题是不可避免的，当初没有人因为他们发展产生负面问题而限制他们的发展，可现在，中国的发展不断的收到资源短缺的困扰，这样的发展条件能和他们比么？并且我也没看出来西方政府给了中国什么支持，他们向我们输出的是他们的价值观，对于中国，一个和他们文化截然不同的文明，这种价值观几乎没有什么作用。

和高度发达的社会结构接触后，一个落后的社会结构可以实现跳跃性发展，这是社会学界公认的结论，斧镰帮的鼻祖马克思也接受了这种观点。这和科技传播是一样的。
就比如西藏和汉族接触后可以直接从农奴制跳入现代社会，不需要像西方那样经历上千年。整个中国也应该可以快速民主自由的时代，不需要经历西方上百年的历程。

西藏和汉族接触是经历的战争，欧洲二战后的崛起是美国大把大把的美元砸出来的，其他呢，成功的例子还有么？我怎么看到的是一大把失败的例子？

和高度发达的社会结构接触后，一个落后的社会结构如果通过暴力或激烈的方式，确实可以实现跳跃式发展，代价是一段时间的混乱，几代人的牺牲以及完全的接受其他民族的价值观。
想要保持自己文化的价值观，保持稳定，那一个落后社会结构的发展收到的外部压力就会很大，这个时候高度发达的社会结构所能给予的就不是帮助，而是阻碍和破坏，你不听我的，就别想好过。国家和国家间，没有人会做雷锋，你看看欧洲，接受美国帮助的代价就是至今还收到美国的控制，在欧洲一体化上不断收到来自美国的阻碍
苏联解体后，俄罗斯的人过的什么日子？最后还要靠专制统治才复苏了过来。

zizidodoII

原帖由 柳漫3 于 2008-4-25 11:42 发表


我恰恰是假设梅克尔的立场，看你们抗议时怎么反驳。先要算清对手可能的回答，看看自己辩论时有没有胜算。

是这样，我认为 如何定义这个@胜@ 是关键 我们并不想也没必要给对手下不来 回答不上来  我们也没这个本事，但是我们要发出声音，对外国友人表达 首先我们自己人要有比较统一的看法。讨论也是前进过程中的一个胜利。我明白你经常批评我们的党，如果你真的理智，也一定会有希望西方做的够好的地方。现在集中在这点上，你能发表一下看法么？如果还是集中在中国方面，我想，你可以推出此次讨论。因为重点现在不在这里。谢谢