fussfun

原帖由 sunrisesunset 于 2007-7-4 23:35 发表
贴mp3只要点文本框上方的工具栏倒数第二个图标，在弹出的窗口中贴上你的链接就可以啦

基本上到斯特拉文斯基的［火鸟］［春之祭］就已经是极限了。有两次被骗去听了，因为是小 ...

主贴编辑过了，勋伯克(Schoenberg)的曲子能听到了，不过露露之歌还不行

太好了，谢谢mm支持呢

我一定尽我所能，把我的体会继续表达出来，和你交流，等我们两个把这个帖子炒热了，
肯定会吸引更多喜欢音乐的人的参与了 。


mm说的斯特拉文斯基Stravinsky的音乐的确是比较古典的，我非常喜欢《春之祭》，

第一次听到的时候还是有一次在Wuppertal 看Pina Bausch的舞剧的时候，她的经典剧目《春之祭》。
结果，我没有被Pina Bausch设计的舞蹈所感动，倒是被这个曲子深深震撼了......
但是据说，这个曲子在上个世纪初第一次公演的时候，也是把世界震撼了，
不过观众是被激怒了，扔的全是西红柿和臭鸡蛋，

但是用我们今天的耳朵听到这些曲子，真是觉得太优美了啊，如果和后来发展的无调性比的话


mm，我们每天都说一点点，争取把帖子炒热哦，想念mm

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-6 00:30 编辑 ]

sunrisesunset

原帖由 Starfish 于 2007-7-4 17:31 发表
MM 们一个个的爱好都那么高雅那么深奥，让俺们这些土包子们都插不上话了、、、、、

好的音乐不分形式，属于每一个愿意感受它的人。
这几天网特破，mm贴的音乐貌似只能听到第一首，郁闷:gawp:

sunrisesunset

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原帖由 fussfun 于 2007-7-4 09:20 发表
...对于习惯于古典音乐如十八、十九世纪欧洲音乐的人来说，多调性和无调性简直是难以忍受。 ...

基本上到斯特拉文斯基的［火鸟］［春之祭］就已经是极限了。有两次被骗去听了，因为是小室内乐厅，中途不好退场，简直恨不得把自己的耳朵割下来，煎熬得胜过任何酷刑 。就是所谓的无调性，发出很多刺耳的声响，混成一团，挑战人的听力忍受极限。 但是有时会突然来个神来妙笔，但绝不让你多沉醉，惊鸿一瞥般稍纵即逝，撩得你心痒，恨得你牙痒！现代乐感觉就是现代人心态的反映，狂躁，诡异，冲突，多种交杂的思绪，临近崩溃...诸如此类的情感...对它们有种很奇怪的感觉，不能说喜欢，但是总觉得有神奇的吸引力在里面，所以很有兴趣了解。
多调性还可以，象巴托克那首还是挺好听的，不协调有时也可产生别样的极致美，但最起码各调内部还是协调的，偶品味比较古旧，但是感觉现代乐也是有好作品的，只不过是自己了解不够罢了，所以看到你的这个帖子很高兴，继续努力哈。

[ 本帖最后由 sunrisesunset 于 2007-7-4 23:54 编辑 ]

Starfish

MM 们一个个的爱好都那么高雅那么深奥，让俺们这些土包子们都插不上话了、、、、、

fussfun

音乐要素漫谈--多调性和无调性

文：周小静

  在前两次的“走进圣殿”栏目中，我们谈了音乐中的调式与调性。今天我们来谈谈“多调性”和“无调性”。这两个词在二十世纪音乐范畴中常可见到，在过去时代则很少见，这是因为二十世纪的许多作曲家打破了传统的调式调性观念，采用了全新的音乐语汇。  对于习惯于古典音乐如十八、十九世纪欧洲音乐的人来说，多调性和无调性简直是难以忍受。什么是多调性呢？这就是在同时出现两个甚至三个不同的调性，比如一个大乐队，弦乐声部在C大调上演奏一条旋律，木管声部在E大调上演奏另一条旋律，它给人的感觉就会很奇特，让人有一种无所适从的滋味。您还记得我们在介绍节奏这个要素时谈到的“复合节奏”吗？一个声部两拍子，另一个声部三拍子，它造成的感觉是多元化的、大空间的。多调性也是如此。现在请大家听一首巴托克的小提琴二重奏，它很短，只有33秒，但由于使用了多调性，听上去十分新鲜而且让人觉得趣味无穷。

巴托克小提琴二重奏，第27曲




这种在不同声部中使用不同调性的所谓“多调性”手法，在二十世纪作曲家手下很多见，他们就是要打破原来的单一调性思维，造成更大的空间感和多元化的感觉。在十九世纪末也有些作曲家不满足让某个调性一统天下，他们不仅利用转调来造成变化，还加密转调的频率，有时候两个小节就转一次调，其结果是几乎听不出来有什么调性了。二十世纪的多调性与它不同的，是不在时间顺序上频繁转调，而是在同时出现不同的调，这种做法比频繁转调更大胆。  至于无调性，那就是更进一步地对传统的破坏了。我们曾经说过，一个调式就有一个特定结构，如主音、属音、下属音等等，音阶中的每个音各司其职，不得越位。在无调性音乐中，这种结构被彻底破坏了，无所谓主音、属音，他们成了无君无王的一群，它们可以自由自在地进行到任何一个方向，无所顾忌地让音乐在任何一个音上开始和结束。这种无调性音乐会使听惯了古典音乐的人无所适从，因为我们几乎没法子来哼唱这种旋律。现在就请大家来欣赏一首勋伯格的小曲，选自他的《五首管弦乐小曲》。您听听看有什么样的感觉。

《五首管弦乐小曲》第五曲，3‘‘27



无调性的音乐有一种解放的感觉，它无拘无束，因而也就有了极大的空间。我觉得它很象是二十世纪的抽象绘画，或是毕加索的变形画，原本具体严谨的物体或人物形态在这种画面上瓦解了，变得自由而新奇。 无调性音乐对于乐器演奏者来说，是有难度的，而对于歌唱者来说则更难，因为没有了习惯的调性依据，它很不容易唱准。现在让我们来听听贝尔格的歌剧《露露》中的“露露之歌”，它的旋律有点像是说话，但绝不是瞎唱，而是作曲家尽心设计的。

[ 《露露之歌》2’14” ]  

您有什么感觉？是不是有点受不了？曾有一些不喜欢二十世纪新音乐风格的人问那些手法奇特的作曲家，为什么写难听的音乐。而他们的回答是：我觉得这很好听。 这里没有什么大道理，只是审美观不同罢了。你有权力喜欢或不喜欢。要知道，“美”的概念不是固定不变的，它没有唯一的标准。 好了，关于调式调性、多调性和无调性，我们说的不少了，现在就结束这个话题吧。预告一下，在下次节目中，我们的话题是音乐的结构。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-5 23:48 编辑 ]

fussfun

说起Gubaidulina是会让我很激动，所以也只能慢慢的写。

先从音乐开始说起，我们家妈妈那边是很有音乐遗传天赋的，而我爸爸这边就不行了，五音不全那种。
我惨了，积极吸取了父母的缺点，因此对音乐基本上是比较木讷的。
虽然小时候好像很喜欢跳舞，其实和音乐没有关系啦，
没有音乐我一个人照例手舞足蹈，对了，小儿多动症而已...


虽然托了妈妈的基因福，额比额爸爸的五音不全还是要强点，但是绝对是没有明显天赋的那种，
所以学音乐常识学的很累，觉得比数学难多了啊。。。



勤能补拙，天道酬勤，勤、勤、勤.....:sweatofwork:



因为么有天生的音乐细胞，所以俺对音乐的感觉主要是建立在理性认识上的。

实在是受到周围太多有音乐细胞人的刺激，所以一直暗暗的憋气，
等着瞧！俺不懂音乐吧，但是俺会懂音乐是个什么事！


没想到。。。日积月累的理性思考，反倒是歪打正着，无意间促成了我对现代音乐的理解

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-7-3 23:03 编辑 ]

sunrisesunset

是偶太心急了   
喜欢了解关于音乐的任何东西
你慢慢写好好写哈

fussfun

还没来得及写介绍呢，就被你抢了沙发坐了

sunrisesunset

你喜欢现代乐啊？偶不太懂欣赏的说 有空教教俺怎样欣赏吧？