费雪儿

是受害者，我也说了我反对人体实验。
但是事出有因，不是什么无辜平民百姓。
无敌大杏 发表于 2011-8-6 09:43

你親眼看見了？還是你就是歷史的見證人？勝者為王，敗者為寇，歷史是勝利者寫的。看這些東西實在煩人，張嘴說話都很容易，現在我一看到這些東西就煩，精神上的YY誰不會啊。

无敌大杏

回复  无敌大杏

东北成了中国领土，完全是汉族闯关东的结果，但不是说闯关东，开了荒就是你的地，要有这 ...
淘淘 发表于 2011-8-6 10:31

是受害者，我也说了我反对人体实验。
但是事出有因，不是什么无辜平民百姓。

淘淘

回复 8# 无敌大杏

东北成了中国领土，完全是汉族闯关东的结果，但不是说闯关东，开了荒就是你的地，要有这么便宜的事，怎么不去美国俄罗斯开一开荒?那里荒地现在还有。

这一点我表示不能苟同。。。。。。

还有关于731，即便是战争犯，是间谍，也有战俘的权利，他们也是活生生的人。即使抛开那些刻意的带着政治的媒体宣传，说《从某种意义上讲，我认为他们不那么无辜》，也貌似有些对受害者不太尊敬。

无敌大杏

有些东西很令东北人反感，某种意义上讲，说东北人恨日本，就跟说香港人恨英国一样。程度有深浅，趋势有相似。
中央怎么宣传，那是它的本事，但实际情况是另一回事。

长春曾是亚洲近代唯一一个比东京还先进的城市，是中国第一个全由
外国专家规划设计的城市，是中国唯一的仿照外国首都建造的城市（巴黎、
堪培拉），“国都新京（长春）”到1934年，整个城市全部掩映在绿海之
中，因此有了“城市山林”和“森林之都”的美称。到1942年，长春人均
占有绿地2272平方米，超过华盛顿1倍，是日本大城市人均绿地面积的5倍，
为世界大城市之冠，一时在国际上声名鹊起。1934年，长春建成亚洲最大
的无线电台——新京无线电台，长春是亚洲第一个全面普及抽水马桶的城
市，是亚洲第一个全面普及管道煤气的城市。长春是中国第一个规划地铁
的城市，1938年开始，在长春规划120公里的环城地铁和有轨电车道路，
还有环城高速公路。主要街道的照明和电讯线路采用地下管线，是亚洲第
一个实现主干道电线入地的城市。

满洲国是当时亚洲乃至世界经济成长最快的“国家”之一。由于关
内连年内*战，赤贫的中国人口大量涌向关外，1936年1月，全东北人口3097
万，到年底猛增到3701万人，1941年达到4229万人。东北在张氏家族时代
就以惊人的城市化进度超越东部沿海，满洲国时期城市人口继续增长，1931
年9.18事变前夕，东北城市化水平为11.5%，1942年达到23.8%，而中国城
市化水平1990年才达到18.96%（2001年国家统计局数字显示，东北地区城
市化水平最高，达到52.1%，而2003年中国城市化水平为37%）。1939年东
北铁路里程超过10000公里，1945年达到11479公里，而中国1949年铁路总
里程22000公里，1943年东北公路总里程近6万公里，而到了1949年，中国
含东北在内公路总里程才8.09万公里。1932年，东北航空线总里程1.5万
公里，当年或近年的中国航空线总里程目前没有数据，但是可以参考的是，
1950年的中国民用航空线总里程才1.14万公里。1940年，时速130公里的
弹丸高速列车由大连机车厂研制成功。1934年至1943年运营于南满铁路新
京至大连区间的亚细亚号特快列车采用大连制造的SL-7流线型机车，全封
闭式空调车厢。

到1945年，东北工业规模超过日本本土，亚洲第一。从沈阳到大连的
沈大线两侧工厂烟囱林立，城市连成一片，成为举世闻名的“绵长工业区”，
沈阳铁西区被誉为“东方鲁尔”。东北工业化水平迅速提高，1931年，工
业总产值占工农业总产值的比重由26.9%增加到59.3%，而中国2003年才达
到57.5%。1938年，满洲国共发电16.3亿度，而且有亚洲最早的大量的
水力发电，1943年，丰满水电站开始发电，发电能力每年22亿度，而到了1949年整个中国发电量才43亿度。1943年时，东北以占中国九分之一的土
地和十分之一的人口生产了占全中国49.4%的煤，87.7%的生铁，93%的钢材，
93.3%的电，69%的硫酸，60%的苏打灰，66%的水泥，95%的机械，形成了庞
大的人造石油、特种钢等当时领先世界的尖端科技企业。1945年时，全中国工业总产值东北占85%，台湾占10%，连年内战的“一穷二白”的中国其
余部分只占5%。而传统教科书说“旧中国工业主要集中在上海等大城市或
局限于一隅”，中国竟然大到会有110多万平方公里的“一隅”？

无敌大杏

事就是这么个事，日本好赖，满洲国好坏，各地方人各地方说法。
要长春老人就讲过日本人第一好。

你别管奴化教育也好还是怎么样，别管人家真好假好，当年就是这么回事。

长春比东京还繁华，满洲国是亚洲工业最发达的地区，甚至被苏俄掠夺后，机器运了3个月之后，建国后还是中国最大的工业基地。



当年没有日本拓荒团，没有关东军，中国老百姓可以在苏俄眼皮底下的黑龙江舒舒服服的开荒吗？建国后黑龙江都在开荒，当年怎么就非要抢夺中国百姓土地？

我想，黑龙江开荒，当地人给日本人立碑，背后是不是也有一起在冰雪中拼搏，在困难中互助的故事呢？

东北的土地不是中央说出来的，是东北人开出来的，东北人开荒某些人正忙着武“装保卫苏联”呢，哪有闲心管东北人死活。


没脑子的用脚丫子想想，东北人要真对日本人恨之入骨，会收养遗孤吗？交给中央遣送就得了呗！

回忆录：爷爷回忆满洲国的中学生活
http://www.tieku.org/395931/4.html
摘要：

再说说日本老师田代，爷爷说当时学校不分什么是中国学生和日本学生，都用相同的态度对待学生，没有任何歧视，日本人对老师这个职业是相当尊重的，老师拥有不可动摇的权威，老师自身也相当重视自己的一言一行，也要有绝对的师德，军国主义者在学校是混不下去的，铁定会被人撵出学校的。上课要喊起立，学生行礼，然后才能坐下；下课也要起立，行礼，目送老师离开才能活动。爷爷的基础理论知识绝大部分都是这个时候学到的。爷爷说在他这辈子最尊敬的人中就有田代先生，后来8.15光复后田代老师和其他的日本老师也和军队一起撤离了，可见日本人对老师是非常重视的。在撤离前给学生们上了最后的一堂课，爷爷说是物理学，然后下课时向所有学生深鞠一躬，感谢大家对他的支持与帮助。那时爷爷说不仅仅是日本同学哭了，就是中国学生也一样，大家那时候没有什么国家、民族这样的概念，不知道战争是什么，打仗是为谁，也没有那么伟大，爷爷说他们这些人仅仅是当时的普通一人，只有对失去的伤感与无助罢了。
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无敌大杏

罪恶的731部队，当地人却童叟无欺，央视的纪实回忆录，都是采访当地老人。
731杀的是哪些人。看看是不是像中央说的，都是无辜贫民？（731就在一个镇上，要真是死亡营，为什么不隐蔽点，为什么不把当地百姓赶尽杀绝？国民党军统歌乐山地区，勿入都要抓住关起来）

同样是喉舌媒体，当然要找最无辜的受害者控诉731.看看怎么个无辜法：
原来是“为革命奋斗的苏俄间谍”
http://www.chinadaily.com.cn/dfpd/2010-05/24/content_9883549.htm

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2011-8-6 07:48

当然还有我们威武的，党的特工领导下的，以爱国土匪为主的抗日救国义勇军。这里面想必也有当年“武装保卫苏联”的革命战士
http://bbs.voc.com.cn/topic-2425255-1-1.html

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2011-8-6 07:54

当然还有伟大斯大林领导下的，“俄蒙工农联军”因“解放中国人民”，被日本侵略者无情俘虏的“外蒙古革命烈士”
诺门坎经过：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%BE%E9%96%80%E7%BD%95%E6%88%B0%E5%BD%B9

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2011-8-6 08:03

受害为战俘，俄，蒙古

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2011-8-6 09:35

反日宣传用的照片，去掉Rotten的水印我都记得这几个Rotten的照片
04年就看过。

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2011-8-7 20:35

731就是这么个事，我无意为反人类实验平反，但绝不是中央喉舌媒体说的什么贫民。从某种意义上讲，我认为他们不那么无辜

无敌大杏

“万恶的日军压迫东北人民，还有情调给个奖状，体现了虚伪”

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2011-8-6 07:31

日本在满洲国虚伪的给工人发工资，有病了虚伪的给治病，得病死的虚伪的给埋了，还虚伪的立个纪念碑，开荒团日本虚伪地给中国人分牛分房子分玉米。
是，我们东北人都被奴役了，都给日本人当了汉奸走狗。没去加入土匪不少的抗日义勇军，当年因为觉悟不高，没跟着党走，中东路上喊出“武装保卫苏联”，真是没觉悟。



党领导的革命军队，是人民大救星，困长春一不小心就饿死好几十万，但都是中国人的事，可以原谅。百姓爬卡子被击毙，也是再所难免。

革命军队态度好，老太太领小孩爬卡子，也耐心劝阻回去，好跟国民党争夺食物，为解放做出贡献。

无敌大杏

满洲国有工资，煤矿矿工不是奴工，不是死亡营。挣工资，有病了大夫给治病。


“伪满洲国的劳动解构跟民族位置”pdf详细请参考：
http://jds.cass.cn/UploadFiles/zyqk/2010/12/201012031024200858.pdf

反日宣传，惨死在东北煤矿的有30万，还有说60万的，每个煤矿都有“万人坑”，是不是严重不靠谱？
上面PDF节选：

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2011-8-7 17:47

“虚伪的侵华日军还为矿上死者树立了纪念碑”
当年得瘟疫，农村人也是整村整村的死，矿工得病死不正常？

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2011-8-6 07:24

要按中央反日宣传，是不是应该这样理解：
华北劳工争相涌向“万恶的满洲国”“爬火车也要争相去满洲国煤矿送死”

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2011-8-6 07:13

满洲国劳工证，签证。

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2011-8-6 08:11

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2011-8-6 08:11

“万人坑”真相，丰满水电站死了不到50人也叫万人坑，美国修胡夫水坝，也死了几十人，是不是也应该给自己挖个万人坑纪念纪念？
http://www.shufa.org/bbs/thread-91003-2-1.html

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2011-8-6 07:12

最大号的辽源万人坑，一共179具白骨。视频中无意说出来的。
动辄死了好几万数据怎么来的？尸体排列整齐有序，小日本怎么不会毁尸灭迹呢？

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2011-8-6 18:54

再看看长春新闻，绿园区施工发现“万人坑”，开始赖日本弄的，后来喉舌媒体不了了之，埋得深，排列无序，分明是当年困长春的罪证，埋在绿园区是因为当年是郊区，还有有轨电车可以运尸。
相比我党聪明的处理办法，小日本是落伍了！摆好了还立碑，生怕罪证找不着，真笨

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2011-8-6 19:18

老人说出真相，之后再就没万人坑的消息了。日本人还给劳工立个碑..

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2011-8-6 19:15

无敌大杏

当年东北，中国根本就没有实际控制权，东北农民手无寸铁，豺狼虎豹都难对付，土匪都对付不了，面对俄国军队，会发生什么情况？

拓荒团被喉舌媒体说成是强占中国农民土地，“500万”农民失去土地，可实际情况是什么。喉舌媒体还专门黑的说，我们看看下面这个新闻：

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2011-8-6 06:31

光看标题就是日本的不对，日本兵给斩断手指以惩罚，看看实际是怎么回事？

我是一直到光复以后，13岁时才穿上衣服的。在部落时，一直都是光腚。我父亲死的那年冬天，母亲生了个弟弟。只活了一宿就死了，是冻死的。墙是木杆和泥，里外透霜，又没东西盖，没奶吃，刚生下的孩子哪能受得了？
    最难受的是饿。地里产不出东西，母亲就到山上拔点野菜给我们吃。有一次，母亲不知从哪得了一把黄豆，不舍得一顿吃掉，想把它轧成大酱，蘸着吃，可以吃得久一些。她轧碾子时，我馋得受不了，就在后面伸指头蘸着吃，没想到牛一退，就碾着了我的手指头。碾掉了一截，母亲急得直哭。


这下明白了，这断手指，用得着渲染吗？跟日本兵，跟拓荒团有多大关系？断手指的多了，要这么说去日本当厨师自己不小心切断手指，是不是也要算成日本帝国主义迫害？



这还是专门挑的黑的说，记者还专门“杀鸡问妾”，就是要你诉苦，说日本怎么迫害你，看看这新闻，拓荒团给中国人发房子，发牛，饥荒时还分点玉米，日本鬼子就这么罪恶滔天？

无敌大杏

东北成了中国领土，完全是汉族闯关东的结果，但不是说闯关东，开了荒就是你的地，要有这么便宜的事，怎么不去美国俄罗斯开一开荒?那里荒地现在还有。

没有士兵保护，光开荒是保不住土地的。最关键的是挨着俄国这个血性的暴徒，会怎么样？我们看看这些事实：

东北老人讲俄国人JB腰里盘三圈，见到大姑娘就祸害，旅顺俄国人修碉堡，之后把施工的500中国劳工放在船里统统炸死

海蓝泡大屠杀，江东64屯大屠杀。俄国人最坏，这个事实有什么疑问吗？一直都是这样

http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20051205/12914910.html

斯大林清洗远东华人

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4972f4d3010005i7.html

光头党杀害华人

http://218.31.74.105/content/2008-12/16/content_572781.htm