驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:15 发表

我说过要现在就实现民主吗？至少让我看到点希望吧。但是看来看去的新闻，不是抓计划生育的人胡作非为，就是“看得见的手”干预经济。没人要短时间就实现，我活着能看见就算很快了。

那你真的应该再好好看看中国的新闻

想要关心当前的国家情况，光看好的不行，不过光看坏的也是不行的

看坏新闻，知道有什么毛病，看好新闻，知道国家在改变着什么。

ps：10年前，你能看到多少负面新闻，20年前呢？这个变化难道不够关键不够大吗？

小白

原帖由 驴子 于 2007-5-31 23:17 发表

这个帖子，我的回帖都是针对那几个人的，他们的论点特点你也知道，你非要插进来反驳我反驳他们的观点

在这个帖子里，我有表达可以不求进取么？或者我什么时候表达过你这些回帖里说的那些东西？

我前面说 ...

不是我要插一脚，而是我知道你一向的观点，也是我一向不赞同的。就比如这一点，我不认为为了发展经济就可以放弃民主，可以不在乎一部分人的利益。

小白

原帖由 sunbird10 于 2007-5-31 23:12 发表

说实话，和某些文章的语气类似，让人QJPGD

有话不怕直说。不知道你想说什么。

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 22:10 发表
我从来不是那种一味要民主而不惜一切的人，希望这点你了解。

我至少和你同样清楚，“中国现在的问题不是不知道该做什么，最大的问题是该怎么做。”

你认为中国现在改变的速度快，那是经济上的。在民主进程上的，并不快。

GCD内部的权力集团怎么斗争，我无法知道也无法干涉。但是我不能也不想不管不问，不对时事发表自己的看法。这不是空喊口号，我相信我比你冷静，至少和你一样冷静。我没有组织什么活动，能“将刚刚开始的改革送上了断头台”。但是如果连渴望民主的声音都不能发出，那只能更加体现这个国家的问题。我不能接受的，就是一如既往的愚民。这就是我不认为新闻自由度放大了原因。我想做的，能做的，至少让身边的人知道，民主是什么。而不是说，“在特殊时期，专制可以作为对民主很好的补充”。无论专制是否能提高生产力，但它的害处是致命的，就是不能保证每个人的基本权利。

再说一次，不是因为别的国家，或者大多数国家的民主不是完善的，我们就可以给自己不求进取的理由。人活着不是为了和别人比。国家好不好也不是为了和别的国家比，而要看自己的人民能不能安居乐业。当你看到楼主的帖子，“为什么你要避开他们眼中的辛酸?为什么你总是羞于在你的诗中诉说人类的徒劳?”每次看到这些报道，我不能让自己做“喝狼奶长大的”人。所以就算对FLG的人，我都同情他们的遭遇。

这个帖子，我的回帖都是针对那几个人的，他们的论点特点你也知道，你非要插进来反驳我反驳他们的观点

在这个帖子里，我有表达可以不求进取么？或者我什么时候表达过你这些回帖里说的那些东西？

你认为中国现在改变的速度快，那是经济上的。在民主进程上的，并不快。

我前面说了很多次了，经济是民主的基础，当生产力低下的时候，民主没有发展的空间，不光经济发展会淘汰民主制度，人民在没吃饱饭吃好饭前也不会考虑民主制度，要饿死前，他们会考虑的是如何推翻现在的统治，至于继任的是什么，他们不关心，只要能吃饱饭就好

小白

原帖由 驴子 于 2007-5-31 22:55 发表

我说的不是民主不适合中国，而是说在现在，想要短时间内就实现你们所要求的，以中国现在的国情，不可能

好比我从aachen回上海，这件事很平常，也不是不可能的
可是你要让我1个小时就到，那我只能说不符合 ...

我说过要现在就实现民主吗？至少让我看到点希望吧。但是看来看去的新闻，不是抓计划生育的人胡作非为，就是“看得见的手”干预经济。没人要短时间就实现，我活着能看见就算很快了。

sunbird10

原帖由 linnie 于 2007-5-31 15:45 发表
相信来到国外学习的我们，不管是盲目的还有意识的， 大家都会感受到这强烈的文化冲击。
大到社会小到生活上巨大转变，或多或少都会对我们的人生观，价值观有所影响。

我庆幸我终于开始思考了，不是都能找到答案，但毕竟开始了。 所以我从来都不后悔来到德国。
学业完成与否，是否能赚到钱，在这一收获的对比之下都显得不是那么的重要了。

但是很遗憾的是，也有很多的中国同学在来到国外学习的不短的时间里，几乎不做任何思想和观念上的改变。 有很强烈的主观抵触意识。为什么这么年轻的你们却早早的就定型了你们的大脑呢？

来到德国后，我的大脑突然像一块干海棉遇到了水，开始不停的吸收。太多的讯息，太多的感受。
当然不都是好的，在不能判断的时候至少还可以接受，随着年纪的增长再开始选择和抛弃， 这才是一个年轻的大脑应该有的啊。

前面的文章很让人感动和激动

说实话，和某些文章的语气类似，让人QJPGD

小白

我从来不是那种一味要民主而不惜一切的人，希望这点你了解。

我至少和你同样清楚，“中国现在的问题不是不知道该做什么，最大的问题是该怎么做。”

你认为中国现在改变的速度快，那是经济上的。在民主进程上的，并不快。

GCD内部的权力集团怎么斗争，我无法知道也无法干涉。但是我不能也不想不管不问，不对时事发表自己的看法。这不是空喊口号，我相信我比你冷静，至少和你一样冷静。我没有组织什么活动，能“将刚刚开始的改革送上了断头台”。但是如果连渴望民主的声音都不能发出，那只能更加体现这个国家的问题。我不能接受的，就是一如既往的愚民。这就是我不认为新闻自由度放大了原因。我想做的，能做的，至少让身边的人知道，民主是什么。而不是说，“在特殊时期，专制可以作为对民主很好的补充”。无论专制是否能提高生产力，但它的害处是致命的，就是不能保证每个人的基本权利。

再说一次，不是因为别的国家，或者大多数国家的民主不是完善的，我们就可以给自己不求进取的理由。人活着不是为了和别人比。国家好不好也不是为了和别的国家比，而要看自己的人民能不能安居乐业。当你看到楼主的帖子，“为什么你要避开他们眼中的辛酸?为什么你总是羞于在你的诗中诉说人类的徒劳?”每次看到这些报道，我不能让自己做“喝狼奶长大的”人。所以就算对FLG的人，我都同情他们的遭遇。

小看看

比较可笑的是总拿中国历史说事的人。
中国有2千年专制，欧洲难道就是两千年民主？

滑稽！
民主都是从专制下生长的。

我不爱用洗脑这个词，不过有些人的视觉狭隘真的是疑似被洗脑了还不自知。

驴子

原帖由 小白 于 2007-5-31 21:08 发表

所以我不同意你的，就是一说民主，你就说不适合中国国情这类的话。

我说的不是民主不适合中国，而是说在现在，想要短时间内就实现你们所要求的，以中国现在的国情，不可能

好比我从aachen回上海，这件事很平常，也不是不可能的
可是你要让我1个小时就到，那我只能说不符合现实，但是你能说我说“从aachen回上海不符合现实”么？

pingliangxin

原帖由 驴子 于 2007-5-31 22:42 发表

GCD内部不是只有一个权力团体，就算现在胡想承认错就能承认了么？这样的事不是没发生过，改革派倒在了保守派的脚下，就是因为改革派做的事速度太快了，威胁到根本了。你的这话应该说给谁听？让要求改革的听还 ...

德国也不自由,只能说身不由己,德国最重要的是工作,只要有工作,让骂谁就骂谁,我算看透了,完全不是发自内心的,完全是金钱的奴隶
等以后中国富强了,德国人拿着中国钱能跳脚骂德国,西方国家都这样,有job才是真理,干什么,有什么后果,who cares