laoyuan

我说台湾话是岛语，同学是不是眼神儿不好？

舌战群乳

原帖由 踢踢 于 2006-11-16 16:37 发表
呵，这标题，够重的，这一棒子砸死多少北方人？
还有，第一满清语言的确影响了普通话，但普通话肯定不是满清语言。普通话以北方方言为基础，我相信多数北方人，尤其东北人，只是说自己说得最接近普通话，还真不 ...

不太明白，“贱”字 出于何处哪？

淄衣 第二十章就有这个字，是南方的土语吧

ivydy

原帖由 踢踢 于 2006-11-16 17:46 发表
啥时想吃？这周末？来吧，让我这北方人融合一下你这个小南方，哈哈，吃火锅时，只许说普通话。:naughty:

我们武汉话是属于西南官话啊，当然还是和北方话关系近啊～
都没有入声，所有入声字都是二声，比北京话更简化。。。
每天去吃。。。

999皮炎平

这作者也就举了几个词而已,就全盘否定了北方语言,简直无聊之极.
最底下的三条最他妈垃圾,写了篇漏洞百出的文章还真把自己当个玩意了?这种人就算在南方,也是一天被人打三遍的主儿.

ps: LZ转这样的帖子不是在挑拨南北方之间的关系么?这帖子看来是转转贴了,原文似乎并没有那样的标题和最后的三句话,所以希望你把最后那三句话删掉,北方人南方人都是中国人,人云亦云似乎欠缺考虑.

踢踢

啥时想吃？这周末？来吧，让我这北方人融合一下你这个小南方，哈哈，吃火锅时，只许说普通话。:naughty:

999皮炎平

这文章作者是谁?连标题都不会取啊??
   文章内容明显是在比较东北三省和南方方言的差异,怎么把所有北方人都扯进去了?
   语言也会随着时间的迁移发展,如果如作者所说"广东话最接近古汉语"就是比北方语言好的地方,那我不如建议他去学猩猩叫了,那更古老.语言的产生首先是从方言开始的,随着人类文明的进步,文化的多元化,语言也自然受到了外族语言的影响.为什么广东话最接近古汉语呢?在古代航海技术并不发达的时候,广东人是几乎不可能和异族接触的,这是地理位置所限的,所以这个语种自然收到的影响比较小,相同的还有其他南方语种.而北方人由于长期和外族打交道,通商等等,语言自然会慢慢发生变化.
   随着通讯和交通的发达,尤其是上上个世纪海运的兴起,广东,福建等沿海地区和外国人接触的就比内地人要多了,所以他们的语言中就会带有一些外来词汇了,最明显的例子就是香港,看看他们现在说话动不动就说一个英文词,还有比如"酷"这个词,本来是英文词,但是现在全中国人都应该知道它的意思了吧,如果不客气的评价,这些是不是应该叫做不土不洋了?当然我不会这么评价,因为这就是语言发展的趋势,地球村的形成注定了语言的大融合.

  所以对于到底那种语言好的讨论其实根本就是脱了裤子放屁-----关人鸟事.今后语言发展的趋势和方向才是值得讨论的.

珍妮冬冬

藏镜人

搜到一篇蛮好玩的文章


中原人在岭南定居后，他们带来的文化，便一如水银泻地，渗透到社会的各个角落。处于弱势地位的土著语言——古百越语，很快被逐入深山老林、穷崖绝谷之中。客家人有一警句：“宁卖祖宗田，不丢祖宗言”。祖宗的语言，是他们在远离故乡，不得不挣扎求存于“瘴疠之地”时，仍然抱着庙宫未改，城社尚存的心态，坚守强势文化优越感的精神支柱，成为维系一个族群世代相传的重要纽带。
如果你认为自己是一位广东人，在广东出生，吃广东米，饮广东水长大，从小到大你填写简历时，籍贯一栏都是填广东。但有一天，冷不防有人问你：“你有什么证据证明你是广东人呢？”你脱口而出的回答是什么？因为我在广东出生？因为我父母是广东人？还是因为我的户口在广东？

　　中山大学人类学系在广府、潮汕和客家三大民系中作过一个调查，到底广东人是根据什么认定自己是广东人的？结果，在被访对象中，有一半以上的人都是根据方言，其次是血缘关系，第三才是地缘关系。也就是说，人们是根据乡音，从茫茫人海中，找到自己的同乡的。就算你生活在梅州，但不会说客家话，你也不算客家人；就算你的户籍是潮州，但你不会说潮州话，走到街上也不会有人当你是潮州人。在广东人心目中，方言的位置就是这么高。方言的功用，并不仅仅是简单的信息传递工具，而且是重要的感情交流工具。

　　以前，北方人把广东话一律称之为“禽声鸟语”。大清皇帝召见广东地方官员时，被他们一口一个“我哋、佢哋”搞得头大如斗，一怒之下，诏令闽粤两地都要设立正音蒙馆、正音书院，以驻防旗人为正音教师，全力推广普及官话。可惜驻防旗人本来就懒，又碰上广东这样的方言死硬派，推广了半天，广东人的舌头没有卷起来，正音书院却荒废倒闭了不少。

　　五岭之外，依然是一片鸟语花香。

　　今天，“推广普通话，迈向现代化”这个口号，喊得震天响。似乎方言成了现代化的障碍。其实，欧盟15个国家，统一了货币，统一了经济政策，也没统一语言，不是一样可以现代化吗？香港人在回归前也没有推广普通话，大家都说粤语，并不妨碍她成为现代化的国际大都市。事实上，广东话与现代化并不矛盾，说到底，普通话只是一种交流的工具，无须提升到道德与素质的高度，甚至与国家前途、民族兴衰挂上钩。

　　广东人都是很讲实际的，只要生活确实有讲普通话的需要，根本不用政府采取行政手段，他自然会去学、去讲。只要有助于他“揾食”，别说是普通话，就是非洲土话他也肯学。学普通话就等于学英语一样，多掌握一种交流工具，绝对有赚不赔，但不能为了鼓励学习普通话，就去践踏自己的母语。广东人并不拒绝学习普通话，而且他们的“推普”是不遗余力的， “煲冬瓜”的水平，与改革开放前相比，已不可同日而语，中青年一辈基本上都能听能说了。只要尊重事实，就不会否认这个巨大的进步。

　　今天北方人到广州的商店购物，大部分售货员都会主动和他说普通话；公务员也都会讲普通话了；城市的大部分学校都用普通话教学了。据调查，银行、邮局、公园、商店、的士等行业的普通话也都全部过关。这还不够吗？难道非要广东人在家里也说普通话不可？非要粤剧也用普通话来演唱不可吗？

　　在全国七大方言中，粤方言是最古色古香的，大量原汁原味的古汉语词汇和用法，像“企”（站）、“食”（吃）、“行”（走）、“颈”（脖子）、“渠”（他、她）、 “晏”（晚）、“悭”（节省）、“无”（没有）、“银子”（钱币）、“卒之”（最后）、“姑勿论”（且不说）、“于是乎”（于是）等等，读起来儒雅之至，白话文早就没人这样用了，可在粤方言里，还大行其道，成为市井坊间的日常口语，甚至连“嗟”、“噫”这些古汉语中的感叹词，广州的小孩子也常冲口而出—— “嗟，怕乜？”（“嗟”白话读作“车”，含否定之意，“怕乜”即“怕什么”。）“噫，好肉酸！”（人们通常误把“噫”写作“咦”，其实在粤语中，两个字是不同的。“肉酸”意即“难看”。）使人不禁拍案惊奇。
广东人里有不少中原世家，古风余韵，虽废犹存。在台山人的家庭里，媳妇把家婆称作“安人”。安人，从宋代开始就是正从六品官诰命夫人的封号。除了台山，据说在花都、从化一带，也有称家婆为安人的。听起来颇有点官宦人家的派头，也许，这就是“祖上也曾风光过”的遗痕吧。

　　有人认为，粤语形成于晋代，所谓“北人避胡多在南，南人至今能晋语”。西晋时发生八王之乱”，继而出现“五胡乱华”的局面，这是一个北人南迁的高潮。故广东人“至今能晋语”，也不是什么奇怪的事。但清代广东著名学者陈沣认为，广州音最切合隋唐音，最方便阅读古文。他写过一本《广州音说》，专门解释其原因，“盖千余年来中原之人徙居广中，今之广音实隋唐时中原之音。”

　　人们所说的“粤语”，主要是指广府话，尤其是指以广州西关（上下九、第十甫一带）口音为本的白话。如果你想验证自己的粤语说得准不准，有一个办法，念念这首歌谣吧：“阿四阿四，攞条锁匙，开个夹万，攞两毫子，买斤荔枝，唔爱黑叶，要爱槐枝。”这首歌谣取衣韵，必须上下齿咬合，舌面向上，才发得出衣音。如果你能咬字清晰准确，就算会说正宗的白话了。

　　在粤语词汇中，据说有三分之一以上是方言。广州人日常口语中，方言出现的频率，竟高达五六成。最令北方人头痛的，也许是广州话中大量的倒装句。北方人说“你先走”，广州人说 “你行先”；北方人说“很感谢”，广州人说“多谢晒”；北方人说“太饱了”，广州人说“饱得滞”；北方人说“给你一块钱”，广州人说“畀一文过你”；北方人说“找不到你”，广州人说“揾你唔到”。如此等等，真是天涯同此路，人语各殊方啊。

　　在粤语文化圈里，常听到人们谈论起辛亥革命后的一段掌故。当年，帝制倾覆，共和初肇，在中华民国国会里，要求奉粤语为中国“国语”的呼声很高，支持的票数，已然过半。但孙中山逐一去说服粤籍议员，劝他们放弃粤语，改投北京话一票。最后，凭着孙中山的人望，粤语仅以3票之差，败给了北京话。

　　揣测孙中山的用意，当时南北双方仍处于对立状态，既然清朝把北京话作为官话已经两百多年了，继续沿用下去，可以避免节外生枝，减少南北统一的障碍。这恰恰表现了南方人胸襟开阔，相让为国的精神。南腔北调，乃地理自然形成，本无所谓优劣，既然我可以奉你的语言为国语，你又何必非把我的语言斥为“鸟语”不可呢。

　　广东人始终坚持认为，白话是广府人的母语，福佬话是潮汕人的母语，客家话是客家人的母语。方言是一个族群的身份认同，是一种凝聚力。方言蕴含了丰富的地方人文内涵，一种方言的消失，势必会使它所传达的那种地方文化也随之萎缩和贫乏化。正如美国一位语言学家所说：“一种语言从地球上消失，就等于失去一座卢浮宫。”所以从文化的角度看，普通话固然应该推广，但方言也不应听凭它消亡。

　　在广东这个移民大省里，各种方言错综复杂，四乡八镇，各有不同，甚至村头村尾亦相迥异。没有哪一种方言，能够把三州六府的乡音统一起来。即使人们力图从语言学上把它们分类，也往往予人绠短汲深的感觉。广东真是一座语言的大宝库。

　　中山大学人类学系的调查显示，有82.86%的广府人、39.18%的客家人和38.18%的潮汕人认为自己的方言比其他方言好听。同时也有 37.06%的客家人和37.27%的潮汕人认为广府白话比其他方言好听，而广府人对潮汕话和客家话的“好听度”，评分却很低。由此可见，在广东地区，白话占了绝对的优势。

　　广东人的兼容并蓄，同样反映在语言上。近20年，大量华洋杂陈的港式粤语长驱直入，对粤方言所作的深耕改土，是历史上两百年都难以达到的。其结果，粤方言在最古色古香的美名之外，又增添了一个最多创新词汇的特点。“炒更”、“揾食”、“搞掂”、“无厘头”、“士多”、 “T恤”、“的士”、“擦鞋”、“人气”、“案底”、“做骚”、“草根阶层”、“夹心阶层”、“人间蒸发”等等新词，以及“他很阳光的样子”、“她苍白着脸”这些词法乱用的港式粤语，复畅行内地。

藏镜人

既然普通话推广了那么长时间了，大家如果不是老乡，就说普通话好了，难道碰到一个上海人要我说上海话，遇到一个沈阳的要我说沈阳话

藏镜人

历史上广大的中国汉族同胞们曾经饱受几个外族的侵略和统治, 有相当多的一部分人为了躲避战乱和灾荒向南方迁移, 现在广东的客家人和潮汕人就是在历史上三次人口大迁移的中原汉族人士, 其中还有一些古代的贵族和达官, 所以在文字上完好的保留了好多文雅的白话. 我们北方汉族的文化虽然现在已经基本上把外族的文化同化了, 但是无形之中也受到外族(契丹, 突厥, 女真, 蒙古, 满清)等的一些影响导致北方话的"非汉语化"的倾向. 而我们自从建国之后定立北京为首都以来, 大部分中国人民都把普通话(其实就是经过标准化的北京话)作为中华民族的标准语言. 并且北方人一直理所应当, 天经地义, 毫无缺憾的推崇北方官话, 纵然北方官话之中不规范的俚语在减少, 可还是不能称做地道标准的汉语, 大家有可能不太清楚在中华民国期间, 广东话(粤语)差一点就成为中国的"国语"啦, 后由于孙中山先生不予赞成, 所以依然延续元, 明, 清, 尤其是满清中期以来奉行的北方官话. 到如今所有北方人除了家乡话之外都会讲普通话了, 可是有不少人讲的是北不北, 南不南, 用家乡话硬是套用普通话, 听起来真是韵味全无! 反观广东话, 客家话, 潮汕话倒是很有意趣, 很有风韵, 比现代北方白话更加有味道, 其实客家人就是古代的中原人, 客家话也是正宗中原的语言, 大家不要从心眼里看不起南方的东西, 其实那里有些东西比北方更加"中国化"一些.