sunlan

能让75%以上的人得利的政策已经是个不错的政策了。。。
再说了，，一般人，过一般的生活，在社会公正没有崩溃的前提下，，同政府强权是没什么交集的。。。。。

sunlan

国家和政府不是神，特别是在不停的受到西方国家各方面的明里暗里的打压下，还能自立自强高速发展30年。已经很不容易了。
社会公正在进步，那是大家都能看德见的。但是事实确实社会公正的发展没有经济发展快，这使得很多人以为社会公正恶化了。其实效率和公正本身就是一个博弈，我认为，现阶段的发展方向是科学的，先发展经济，用厚实的下层建筑来支撑上层建筑。特别是，现在国内的资源已经无法满足国家的高速发展，我们需要军事力量来保证外部低价资源的进入，雄厚的经济储备就是必须。如果现在分散大量的经历建设公正，必然明显会降低效率。
现阶段的西方国家，已经在吃老本了，他们也就只能靠着知识产权和高科技禁运来保护着他们唯一剩下的科技红利，等过几年，我们的基本技术水平齐平他们，他们相对于我们就没什么太大优势了。
而且欧洲又没有什么硬实力，肯定会被老美拿来做缓冲带，，，，，到时候，欧洲没有技术成本优势，必然社会公平也会崩溃！！

mezion

大家都是关心时事的人啊。。哈哈。。有心了。。
在下只是一介草民。。不知道很复杂的事。。。
只知道，我家的电器越来越多了，我说认识的人，知道的人的家里的电器都越来越多了。吃的越来越好了，肥胖越来越成为问 ...
sunlan 发表于 2009-2-7 23:31

可不是么，呵呵，说道生活水平我们家也越好越好了，市区一套房子借给4个外地人，房租抵得上一个白领的工资呢，那几个房客也挺高兴，只用了一个月一半多的工资就能群租在一个公寓里。我还有几个朋友把家里多余的一套房子卖了，据说买房子的那位要工作一辈子才能付清贷款呢。朋友乐了，就靠一套才40平米的小房间就换一个人给他打一辈子工。托国家得福啊！
我还有朋友是公务员，那个寒酸啊，在上海工资也就2000多点。真是人民的好公仆。不过上次不知道那位砖家提出观点，公务员是最辛苦的职业之一，国家怎么能亏待这些仆人呢，于是乎各种名目的补贴，也不多，一个月就6，7千吧，还不用交税哦。

我还有朋友在陆家嘴外企上班，那个也舒服啊办公室做做，咖啡喝喝，上次回国的时候从上班开始就在和我MSN，我就好奇了，他工资也不低，公司要这样的人怎么盈利呢，他说你担心什么，我们公司生产车间在XX省，那里工人一个月拿1200每天10个小时没有双休都抢着干呢。据说在那些腐朽的国家同样的活2000多欧元人家都不干呢，我们真是托国家的福啊，把这些产品卖到国外可以创汇，虽然大头都让老外赚了，但是至少能让我们城里人生活越来越好，家电越来买越多，吃的越来越好，还能出国读书呢。至于那些工人，CCAV报道了，他们情绪很稳定。

真的怀疑有些人为什么会用心良苦否定社会主义建设成果，在如此一片大好形势下，居然有人说中国还有3分之一的人处于日均2美元贫困线下,10%人口处于日均1美元下。你们这些人一直不遗余力想破坏我们和谐社会，到底用心何在？？？

qiugou

现代日本 社会公平
日本共同社2月3日报道，在日本大分县以研修生身份工作的六名中国女工，不堪恶劣的劳动环境和残酷加班，日前向北九州工会组织“Union-北九州”求助，希望讨还公道，早日返回故乡。根据《产经新闻》的消息，这六名女工已经受到日本工会组织的保护，日本媒体纷纷报道此事，在当地引起不小的震荡。

根据笔者与在日外国研修生/实习生权力保护组织联系得到的消息，这六名中国女工是2007年2月到2008年2月间从山东前往大分县的缝纫公司工作的，年龄在20-30岁之间。在作为研修生工作期间，她们只获得极低的工资并被要求大量加班，一天的工作时间竟然达到18小时。日方工厂承认违反了研修生第一年工作禁止加班的有关法律，但表示“加班出自她们的自愿，也给了她们足够的报酬”。
http://www.ccthere.com/article/2012993
而根据调查，这些女工在工厂领取计件工资（在日本是禁止的），缝制一件西服可获得三十至七十日元（约合人民币两元五角至五元五角），一包衣服可获加班费8日元，加班一小时可获加班费 8日元（约合人民币六角）。这些女工的工作时间通常是早晨八点到夜间三点，其间中午休息和吃饭的时间一共十分钟，晚饭十分钟。尽管公司方面因这些研修生女工没有工卡纪录而否认有“超强度加班”，但中国女工巧妙地留下了工作时间的纪录。

尽管女工们的工资已经很是微薄，但大部分仍然不能到手。日本公司每月从女工们的工资中直接扣除五万日元，包括法律禁止向研修生征收的住宿费和照明费两万日元，以及用处不明的“管理费”三万日元。女工们所获，一个月往往只有三万日元（约合人民币两千三百余元）而已。
http://www.ccthere.com/article/2012993
即便如此，这些钱也被日本老板强制“储蓄”，女工们无法直接拿到。她们到日本工作的时候，护照，存折，印章等都被收走，使她们难以离开公司。由于这些女工们来日本之前多半通过举债向中介公司缴纳了将近五万元的保证金，贸然回国不但将让自己的劳动分文难得，而且会让家庭遭受还债的艰难，所以女工们大多忍气吞声，尽力坚持。

然而，她们遭受的虐待，最终使人无法忍受。
http://www.ccthere.com/article/2012993
[fly]女工们提供的材料证明，为了节省开支，这家公司无论女工们工作的场所还是她们的住所都不给供暖，女工们每天都要在寒冷，疲惫，饥饿，头痛中完成超额的工作。她们的工作时间常常被延长到凌晨四点，五点，每天只有三，四个小时的睡眠时间。这些女工来自中国北方，习惯吃面食，原本自己蒸馒头吃，但日本公司的老板娘认为吃面食比吃米饭要慢，影响工作，干脆规定 – “为了十分钟内（吃）完，馒头一类的东西一律禁止！”。

女工们回忆，晚上六点钟是最忙的时候，女工们工作到这时已经很饿，却不允许吃饭。“想吃饭，肚子饿，没有力气。。。”说起在工厂的工作，女工们脑子里想的就是这些。
http://www.ccthere.com/article/2012993
与此同时，还要承受公司老板不停的叫骂 – “混蛋！”“中国人混蛋！”“好好干活！”[/fly]

她们的工作环境，与合同中规定的完全不是一回事儿。
http://www.ccthere.com/article/2012993
由于连续的艰苦劳作，加上不断的精神折磨，女工们渐渐到达了承受的极限。她们普遍出现记忆力低下，生白发的现象，在这里工作到第二年的女工们明显消瘦。

女工们曾与在日的中国作家莫邦富先生等维权人士取得联系，希望获得他们的帮助。维权人士与女工们几次通话后，公司方面即拆除了女工们可以使用的全部电话，并对其中一名女工进行威逼恫吓。

http://www.ccthere.com/article/2012993
在大分事件中为中国研修生仗义执言的日本华人作家莫邦富先生

1月26日，这位化名为T的女工终于无法忍受，逃出公司，用附近的公用电话发出求救。27日，经过紧急会议后，相关工会组织随即前往该公司，将六名中国女工置于保护之下。

事实上，在日的中国研修生遭到“过酷”虐待的情况，近来频频曝光。2008年11月，长崎西海市某橄榄加工公司老板因付给中国研修生工资过低被起诉。熊本县甘草市四名中国女工状告日本公司“非法强制进行残酷劳动”而起诉日方公司，要求归还未付工资。根据日方统计，福井福岛两县90%使用研修生的公司都有超量加班的违法现象。http://www.ccthere.com/article/2012993

被救出的六名中国女工表达了极大的感激，她们表示：“你们能来太好了，谢谢你们来帮我们阿，我们都盼着早一天离开这里，赶快带我们一起走吧。”日本工会的人员说，第二天，她们的精神状态明显改善，与前一天判若两人。看到她们的笑脸，北九州工会的人员大为感动 – “还能有这样（欢乐）的笑脸阿！”

实际上，直到28日深夜，女工们的情绪才稳定下来，她们商量了以后，提出了以下的要求 – “希望通过工会让公司认识到自己的错误。要把我们该给的工资给我们，把那些不该扣的钱还回来。”“回国以后，中介公司要保证不伤害我们的家人。希望中介公司归还我们的保证金。我们的要求只有这些。”“期待着能够早一天回国”。http://www.ccthere.com/article/2012993

同时，女工们也表达了对日本工会组织的感谢 – “太谢谢保护我们的朋友了，各种各样的照顾不知道怎样感谢才好。还有这样亲切好心的日本人，真是没有想到阿！”

“Union北九州”的本村真书记长评论道：“借研修为名，行剥削劳动力之实。研修制度的问题在全国已经很明显地显露了出来，需要彻底的改革。”http://www.ccthere.com/article/2012993

截止至2日，在日本工会组织的努力下，雇佣这六名女研修生的缝纫公司一方，表示愿意让步“归还住宿费和照明费，将强制储蓄的钱打回她们六人的账户”。而对于未支付部分的工资问题，双方还在交涉中。

qiugou

日本有美国人 骑在身上 随便插  你想这样么？？

insectide

大家都是关心时事的人啊。。哈哈。。有心了。。
在下只是一介草民。。不知道很复杂的事。。。
只知道，我家的电器越来越多了，我说认识的人，知道的人的家里的电器都越来越多了。吃的越来越好了，肥胖越来越成为问 ...
sunlan 发表于 2009-2-7 23:31

别光纵向比，横向的呢？改革开放30年了，现在国民人均收入世界上排第几？再看看资源匮乏人口密度极高的日本，通过同样30年的战后发展，一举成为世界上最发达的国家之一。
还有，你只说了经济发展，社会公正呢？

sunlan

大家都是关心时事的人啊。。哈哈。。有心了。。
在下只是一介草民。。不知道很复杂的事。。。
只知道，我家的电器越来越多了，我说认识的人，知道的人的家里的电器都越来越多了。吃的越来越好了，肥胖越来越成为问题了。。。。能出国旅游，，留学的人也越来越多了。。在国外舒舒服服的边学习边打嘴仗的人也越来越多了。。。向我这样能每天上网看新网，玩电脑，看动漫的人也越来越多了。。。。。

抱歉，水平不高，用了一堆越来越多

cswb

insectide的ID ????

insectide

国家本来就是工具,用来统治的工具..中国是,美国德国就不是了么..要是中国也来几个校园枪杀,动不动就死上百个的,国家才真是吃shit的..
和谐有什么不好啊..天天闹哄哄的日子能好过么..
有自己的想法说出来就是了,别 ...
Darkpriest 发表于 2009-2-4 18:31

不要偷换“国家”和“政府”的概念。你的意思指的是后者，但后者是“服务民众的”不是“统治民众的”。

杨佳

中国真是不好啊,真难为你了,明知道他这么不好还要这么关心祖国,天天上论坛来帮我们洗脑..大哥您真是我们的明灯啊..赶快成立一个党派吧,我们都跟您混,说不定哪天你当主席了我们还能跟着您沾点喜气..
我们都是眼瞎和 ...
Darkpriest 发表于 2009-2-4 19:07

我就不明白为啥向你这样sb就这么多和坚挺呢。
连批评政府  和 国家  都分不开的人，跟你讨论也是浪费唇舌

你这种人还很喜欢三个代表。不小心中国人又被你代表了。

骂人时少tm把我国国民绑架上我是中国人，我比你更爱中国，你爱的不过是一个党派而已，少在这跟我装爱国，虚伪。你根本就不配叫爱国。