happyforest

好热闹啊, 继续为这严重跑题的贴子顶一下. 为LS各位鼓掌.
新手发言是点国务院发言人的味道, 却不无道理. 有些人有正面观点,有些人反面观点. 中和一下,整体的观点就会比较中庸的.

梁山汉

“关于章程一事，无规矩不成方圆”。嫩这么一说俺就明白了，在这届学生会之前的学生会都是在没有规矩的情况下组织活动，开展工作滴。可怜滴额们，跟着没有规矩的人瞎跑了一阵

我认为LS是误会了。本意是要在前一届的基础上，一届比一届更加完善和遵守章程，不是指以前本无章程。

Yanhuang

原帖由 新手No.1 于 2008-2-27 23:05 发表
关于创新问题：

中国是世界最大的发展中国家，市场潜力十分巨大。尤其没有错过信息化革命这趟车，因此近年发展十分迅速。用信息化带动工业化，促进产业结构的调整和优化不失为一条好的途经。但是中国未来发展越来 ...

每次在看完新手1号的帖子都有一种看完人民日报海外版的感觉。是不是给老外洗脑洗上瘾，现在开始内销了。:fragezeichen: :fragezeichen:

Yanhuang

原帖由 新手No.1 于 2008-2-28 10:46 发表




不知人民日报公开的数据是否有说服力？客观地讲一些大学海归的比例比下面的数据还高！

——国家重点项目学科带头人，有７２％是海归
——国家自然科学奖获奖项目第一完成人，６６．６７％是海归
—— ...

“关于章程一事，无规矩不成方圆”。嫩这么一说俺就明白了，在这届学生会之前的学生会都是在没有规矩的情况下组织活动，开展工作滴。可怜滴额们，跟着没有规矩的人瞎跑了一阵。:tearbath: :tearbath:

hetty

我觉得新手所说的圣人，不是孔子孟子等较纯粹的思想家，而是既有德又有治国才能的。个人认为比如墨子。

新手No.1

原帖由 Yanhuang 于 2008-2-27 23:04 发表
。。。。。。怎么还没完没了地说那个不被人感冒的章程。这么长时间还没体会出点什么啊。... 一个路甬祥当委员长，院长；一个万钢成了部长（好像还是同济大学的校长？）。用他们作为鼓励留学人员回国的动力，俺以为这两个例子很不恰当，是不是学而优则仕才是回国人员的出路呢。。。。。。

不知人民日报公开的数据是否有说服力？客观地讲一些大学海归的比例比下面的数据还高！

——国家重点项目学科带头人，有７２％是海归
——国家自然科学奖获奖项目第一完成人，６６．６７％是海归
——８１％中科院院士、５４％工程院院士是海归
——教育部直属高校在岗校长中，８０％是海归
——全国高校博士生导师中，三分之二是海归
《人民日报海外版》本报记者　赵晓霞
( 2007-08-10第01版 )


关于章程一事，无规矩不成方圆，大家可以自由发表各种建设性的意见和建议，等大家有时间，也可静下来认真讨论一番。

老手No.1

新手说：个人认为圣人来做大独裁者也许更好！既民主又高效！！
我倒是觉得圣人也不行，比如孔子，老子，儿子，孙子。。。
实在要独裁的话，合适的人选我就只有选上帝了，不知在场的各位是否有有信仰的，当然共产主义不算。
新手那种积极向上的生活，工作态度到时很值得我们学习。对于自己的帖子一再斟酌  

科学技术是第一生产力！也是中国跨越式发展的重要途经！单纯的投资拉动型粗放式的经济增长模式是难以长久的，还好中央及时进行了政策调整，实施科教兴国战略和人才强国战略！


上面这句话好眼熟，还好主席及时调整了语序

新手No.1

关于创新问题：

中国是世界最大的发展中国家，市场潜力十分巨大。尤其没有错过信息化革命这趟车，因此近年发展十分迅速。用信息化带动工业化，促进产业结构的调整和优化不失为一条好的途经。但是中国未来发展越来越受到能源、资源和环境的瓶颈制约，但个人认为这不是最主要的，最重要的应当是制度的创新！
   任何制度的建立和执行都靠人来完成，我国人口众多虽是一定的负担，但个人认为我们发展的最大优势在于丰富的人才资源。

人力资源应当是中国的第一的资源！

中国科技人员数量高达3800 万人，居世界第一，R&D人员120万人，继美国之后居世界第二位。世界各国大学和科研院所几乎随处可见中国人的身影，而且几乎也是数量最大的外国人。我国既然把自主创新作为国家战略，就是要通过深化改革、营造良好的创新生态环境， 充分发挥人才的创新激情和潜力，把自主创新作为未来发展的主要驱动力，走出一条资源节约、环境友好、社会和谐的可持续发展道路。上贴讲到贫穷不是社会主义，社会主义不应当贫穷！知识分子更应当富足！

一枝独秀不是春，百花齐放、万紫千红才能春色满园！！想当初小米加步枪能在朝鲜战场与美军一决雌雄，两弹一星在那么艰苦的条件下都能研制成功，我想只要国家真正想解决的，应当不是什么大问题。实施自主创新战略，不仅有 利于中国扩大市场内需，也会给世界的经济发展带来新的机遇，提供了新的动力。

和平发展才是硬道理！！！

Yanhuang

嫩可真是给点儿阳光就灿烂，给点儿洪水就泛滥。怎么还没完没了地说那个不被人感冒的章程。这么长时间还没体会出点什么啊。

又在老调重弹嫩的那个什么管钱不管账，三人互相监督的事儿。国内的财务制度不比嫩的周密严格，可不还是漏洞层出不穷。假若狼和狈搞到一块去了，谁监督都是瞎掰。

新手1 号帖中说：“对于社会制度，并不是所有的资本主义都是好的，南美的资本主义就不怎么样，西班牙想当初称霸世界，甚至在中世纪前有比英国更发达的代议制，但是现在北美是世界是最富裕的地区，而南美现在还是发展中国家。”
关于这段话还想和新手1号商榷一下。南美的社会制度不能一概以资本主义而论。就像德国，人们应当怎样定义德国的社会制度呢，他是一个资本主义国家吗？显然不是。南美一些国家现在由选民选举出来的总统均带有左倾社会主义思想，上台后便将私有企业收回国有。另外南美还存在个别独裁专制的国家，他们应当归为哪一类主义呢？这个世界上除了黑和白以外还有许多灰色的东西，深灰，浅灰。所以南美的不发达和资本主义没有必然的联系。

还有一点，引用新手1号的话“德国回去的路甬祥现在是全国人大常委会副委员长兼中国科学院院长，万钢是致公党中央主席、国家科技部长。。。。。”在德国留过学的中国人成千上万，最后不才出了一个路甬祥当委员长，院长；一个万钢成了部长（好像还是同济大学的校长？）。用他们作为鼓励留学人员回国的动力，俺以为这两个例子很不恰当，是不是学而优则仕才是回国人员的出路呢。

中国需要人才，但人才需要环境。

[ 本帖最后由 Yanhuang 于 2008-2-27 23:18 编辑 ]

新手No.1

谢谢楼上各位提出的新观点以及精彩的阐述！

   新手一直也认为“民主是个好东西”，实际上也想尽量这么做。
   因此，学者学生联合会成立之初就抛出了一个大家也许并不怎么感冒的章程征求意见稿，目的很简单，衷心想广泛征求大家的各种意见，汇总整理后以便规范化我们行为更好有效地开展工作，争取为更多Halle华人服务！
  虽然暂时没有正式颁布，但是我们尽量按上面的规定来开展我们的工作，例如：本届学生会为加强财务管理，现已改由三人负责，主席负责收集各种意见开会决定钱的去向但不沾钱，司库出钱垫支但不记帐，会计记帐不能抓钱，三人相互监督，所有票据需三人签字才能报销，更重要的是财务将会定期或不定期公开，欢迎大家监督，这样以保证财务透明！学生会的成员也是可以被弹劾的, 你既可弹劾学生会成员，下次选举你也可用你的选票把你认为不满意的学生会成员统统换掉！
  另外，学生会考虑尽量多搞活动，尽量让所有华人都来参加，而且机会均等！所有活动都公开，且公开征求不同意见和建议。学生会只是搭台的服务人员，每个华人才是真正主角，欢迎都来唱戏！
   也许学生会的圈子过小，难以让更多人产生归属感，更别奢谈凝聚力，积极地希望一起做些事情。而不是冷漠，记得亚琛孙萍遇难本网站发贴连回帖者都寥寥无几，纽伦堡陈萍需匹配会德语的不知有人去真正咨询没。。。。。。
  很多同学一提到学生会，一定会说：你们学生会应该这样。。。应该做这个，应该做那个。。。很多人认为，学生会，指的就是那么几个人，搞搞晚会，搞点活动什么的，晃来晃去的都是那么几个人，反正与大多数无关，人们最多只是来观赏一下，活动好的话就给点掌声赞美一下，活动不行就批评一下，骂几句，反正与己无关。
   这样其实对谁都没有好处，任何事情可都是人做出来的。例如，简单的包饺子，需要买面，准备菜，不同的馅，调料、还要擀面杖、刀板，锅等等。。。

  本人认为只要Halle的华人朋友有兴趣，您的想法是为大家服务，那么您就是学生会，Halle华人学者学生联合会就会全力支持您来尝试，大家都可以来参与组织，都来尝试负点责任，把您的idea变成现实，这样对自己对大家都有好处。
  实现民主需要具备相应的条件，不顾条件而推行民主，会给国家和人民带来灾难性的结果。毛大人当初就是被胜利冲昏头脑，想赶英超美，跑步进入共产主义，结果适得其反。中国改革不能步子太快，否则欲速则不达！政治民主是历史潮流，不断走向民主是世界各国的必然趋势。但是，推行民主的时机和速度，选择民主的方式和制度，则是有条件的。一种理想的民主政治，不仅与社会的经济制度和经济发展水平、地缘政治、国际环境相关，而且与国家的政治文化传统、政治人物和国民的素质、公民的生活习惯等密切相关。如何以最小的政治和社会代价，取得最大的民主效益，需要政治家和民众的智慧。从这个意义上说，民主政治也是一种政治艺术。推进民主政治，需要精心的制度设计和高超的政治技巧。

个人认为圣人来做大独裁者也许更好！既民主又高效！！

    对于社会制度，并不是所有的资本主义都是好的，南美的资本主义就不怎么样，西班牙想当初称霸世界，甚至在中世纪前有比英国更发达的代议制，但是现在北美是世界是最富裕的地区，而南美现在还是发展中国家。

   贫穷不是社会主义，社会主义不应当贫穷！知识分子更应当富足！中国若继续保持良好的发展态势，其前景是非常光明的！！！

   科学技术是第一生产力！也是中国跨越式发展的重要途经！单纯的投资拉动型粗放式的经济增长模式是难以长久的，还好中央及时进行了政策调整，实施科教兴国战略和人才强国战略！中国科技中长期规划计划是非常庞大的，发展前景也相当令人振奋！把自主创新确立为新的国家战略；把增强自主创新能力作为发展科学技术的战略基点，作为调整产业结构、转变增长方式的中心环节；确立了到2020年使中国进入世界创新型国家的行列的宏伟目标，其中一个具体指标是，R&D的经费投入将达到GDP的2.5%以上，科技进步对经济发展的贡献率达到60%以上。这一规划不仅确立了未来中国科技创新蓝图，而且更重要的是要营造激励创新的政策环境。
   
    常言道：儿不嫌母丑，犬不嫌家贫！我想只要祖国需要，更多的海外人才都会投身祖国的宏伟建设大潮之中的！德国回去的路甬祥现在是全国人大常委会副委员长兼中国科学院院长，万钢是致公党中央主席、国家科技部长。。。。。

    在中国政治经济社会全方位与世界接轨的过程中，海归群体有着天然优势，但愿更多的海归身体力行带给中国更大的变化，使中国人民早日真正享受民主政治的甜蜜果实！！！

[ 本帖最后由 新手No.1 于 2008-2-27 13:39 编辑 ]