jiejiedog

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 11:30 发表

鸦片输入是在战争之前, 不是战争的结果, 英国战胜后的主要要求是开放市场, 假如清政府象今天一样主动开放, 并把外国人的税率定为国人税率的一半, 英国人完全没有发动战争的必要.  美国人一百年前已经很富, 二 ...

老虾

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 11:30 发表

鸦片输入是在战争之前, 不是战争的结果, 英国战胜后的主要要求是开放市场, 假如清政府象今天一样主动开放, 并把外国人的税率定为国人税率的一半, 英国人完全没有发动战争的必要.  美国人一百年前已经很富, 二 ...

长期以来(这个长期可以延续到几百上千年),中国的主流历史观都有点一根筋.但凡受了欺辱,那必是遭遇强盗,但凡主和都是奸臣,忠臣都是以死报国.
晚清年间的国难,自己的责任没多少人深挖一下,动不动帝国主义列强咋地咋地.要说昏君,首推不该是咸丰,同治,而该是康熙乾隆,不能审时度势引导发展方向,就谈不上合格的领导人.倒是李鸿章,深知弱国无外交,小心维护着清王朝,结果动不动就套个卖国贼的帽子.

在那个打倒臭老九,知识越多越反动的年代,能指望国家有什么发展.

[ 本帖最后由 老虾 于 2007-4-10 12:25 编辑 ]

NeuMond

原帖由 升级 于 2007-4-10 01:44 发表



不好意思，可能是我表达的不够清楚。不过我想你应该也是知道的，当时英国送给中国的商品是什么？鸦片，而且还是用大炮轰开我国门，绝对的送货上门啊。我原文所说在这个基础上，指的是资本主义发展初期， ...

鸦片输入是在战争之前, 不是战争的结果, 英国战胜后的主要要求是开放市场, 假如清政府象今天一样主动开放, 并把外国人的税率定为国人税率的一半, 英国人完全没有发动战争的必要.  美国人一百年前已经很富, 二战中就刚开始卖了些武器, 后面就是送, 并不能说他们以卖武器起家. 日本, 德国侵略其他国家也没得到什么好处, 战后基本与被侵略国家处在同一水平, 也不能说他们靠掠夺起家. 看看中国科学家的遭遇大概能明白中国科技不发达的原因, 叶企孙是中国物理学的奠基人之一, 叶企孙由于卷入一桩重大冤案中，很长时间受到迫害，曾被投入监狱。叶企孙晚年十分凄惨。“当时不少人在海淀中关村一带见到了这种情景：叶企孙弓着背，穿着破棉鞋，踯躅街头，有时在一家店铺买两个小苹果，过走边啃，碰到熟知的学生便说：‘你有钱给我几个。’所求不过三五元而已！”. 叶企孙并不是个例, 他只是众多与他有相同命运的人中的一个. 一个科学家受到如此对待的国家能拥有先进的科技才没天理.

小看看

所谓双刃剑是个流行的p话
什么东西不是双刃剑啊

jiejiedog

说实话，象matlab这样的盗版软件，对中国科研的贡献还是很大的，而且特别适合比较勤奋的，喜欢下了班还在家里继续研究的人。

m2p

这里谁没用过盗版？ 我想大部分人是用过的。从操作系统，工具软件到游戏，大家都频繁的使用盗版，这是有利于大家的学习和娱乐了还是真好相反？使用盗版有没有扼杀各位的学习创新能力？
个人如此，国家也如此，只不过都是寻求快速便宜的学习机会而已。何必自己电脑里都是盗版软件，却在骂别人盗版。如果没有盗版，中国今天的电脑和互联网不会如此普及；如果没有盗版，中国大部分大学生履历都没什么好写的；如果没有盗版，各位平时一年也看不了几部像样的电影，听不了几首歌曲。副作用当然有，就跟治疗癌症化疗掉头发一样，伤得是健康，但不是都为了生存吗？
WINDOWS算什么？ 以为用LINUX可以省多少钱？微软的大部分产品都是大工业生产的产物，已经算是非常便宜的产品了。越是专业的软件价格越是高，德国一个软件工程师一天工作的价格是500-600欧元 (当 然 不 全 是 工 资 了 )。一套工业上用的软件最后成本可能比设备投资高出好几倍，中国那些企业就算再有道德也消费不起。

Scherry

原帖由 笨猫 于 2007-4-10 00:20 发表

是啊，如果没有盗版windows用，中国也许现在已经开发出能性价比更好的操作系统了。如果没有盗版游戏玩，也就不会有那么多荒废了学业的孩子。
当乞丐的时间久了，廉耻心也就淡薄了。强盗当久了，真以为自己是 ...

Linux是完全不要钱的，比Windows更稳定的操作系统，国人或许在开发新的操作系统，这跟有没有盗版扯不上太大关系

Scherry

国家不重视科技，教育当产业来赚钱，中国穷怕了，整个社会都唯利是图，如何能长远呢？

NeuMond

原帖由 Scherry 于 2007-4-10 00:13 发表
楼主在抱怨当程序工程师没油水拿，这不仅在中国是这样子，国外也一样，拿钱的都是项目经理和管理高层，跟盗版没太大关系，但换一句话说，优秀的程序工程师，也不是为了钱而写程序，像钱看齐的，不如去当个商人

应该不是这个方面. 开发商品首先要立项目, 招科研人员, 如果直接拿别人的这些都省了, 当然也不需要养很多科研人员.

笨猫

原帖由 小水晶 于 2007-4-9 00:51 发表


盗版是把双刃剑，从欧美获利的同时，也严重削弱了国内创新的动力，导致生产只能在低水平原地转圈。

是啊，如果没有盗版windows用，中国也许现在已经开发出能性价比更好的操作系统了。如果没有盗版游戏玩，也就不会有那么多荒废了学业的孩子。
当乞丐的时间久了，廉耻心也就淡薄了。强盗当久了，真以为自己是替天行道了。不劳而获只能助长人的惰性。
使用正版不一定光荣，但是用盗版却一定可耻。
明明知道这个道理，却还在用盗版，那就是无耻了。
……

[ 本帖最后由 笨猫 于 2007-4-10 00:21 编辑 ]