sailorman

原帖由 小看看 于 2007-3-13 13:25 发表


害人可以害己，这用不着你说。
主观意图是第一重要的，要不法律也不会有什么故意杀人和过失杀人一说了。
纳粹上台是多种因素起的作用，我想没多少人预见到纳粹的后果，德国人没预见到，
英国，法国，美国 ...

不错，不应该负。但事实和结果是，现在的德国人就是为二战的一些后果负责，他们为此也在努力改变

驴子

原帖由 小看看 于 2007-3-13 13:25 发表


害人可以害己，这用不着你说。
主观意图是第一重要的，要不法律也不会有什么故意杀人和过失杀人一说了。
纳粹上台是多种因素起的作用，我想没多少人预见到纳粹的后果，德国人没预见到，
英国，法国，美国，俄国，文明没发展到这个阶段，就没有社会的共识能够预见
到纳粹的后果。
一个人可能被忽悠，一个民族，一个国家同样可能被忽悠，整个人类都可能被忽悠。
被欺骗被诱导，不明真相的人和存心作恶得人应该负同样责任吗？

在任何历史时刻，纳粹都不等于全体德国人，纳粹的目标不等于德国群众的主观意图，
纳粹的罪行，不等同于德国民族的罪行。

原来你也在谈罪行啊

我说的是责任，不是罪行，人家刘漫都说了，责任和罪责是两回事，要讨论罪行，你可以和他谈谈

我从一开始就在说社会责任。

sailorman

原帖由 柳漫2 于 2007-3-13 13:22 发表
罪责和责任是两个概念。

你是一边讨论一边跑题，目的就是一个，如何抢在别人的上风~~

小看看

原帖由 驴子 于 2007-3-13 12:39 发表

他们确实是受害者，他们是受了自己的害

他们正在承担当初支持希特勒上台，废除议会（废除议会的权力可是德国人民给他的），军备扩张给他们自己带来的危害

谁说害人的人不会害到自己头上？

害人可以害己，这用不着你说。
主观意图是第一重要的，要不法律也不会有什么故意杀人和过失杀人一说了。
纳粹上台是多种因素起的作用，我想没多少人预见到纳粹的后果，德国人没预见到，
英国，法国，美国，俄国，文明没发展到这个阶段，就没有社会的共识能够预见
到纳粹的后果。
一个人可能被忽悠，一个民族，一个国家同样可能被忽悠，整个人类都可能被忽悠。
被欺骗被诱导，不明真相的人和存心作恶得人应该负同样责任吗？

在任何历史时刻，纳粹都不等于全体德国人，纳粹的目标不等于德国群众的主观意图，
纳粹的罪行，不等同于德国民族的罪行。

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-3-13 13:22 发表
罪责和责任是两个概念。

我可没有来讨论罪责，也没有提到罪责

全体德国人因为二战获罪了么？不是就那些战犯被判刑了么？或者你指的罪责不是这个？

sailorman

原帖由 NeuMond 于 2007-3-13 13:06 发表

应该, 难度很大.

难度大小时一个方面，争取与否又是一个对待问题的态度。


积极的心态更利于事务朝着完美方向发展。


现任政府如果垮台了，其结果要比前苏联要惨上十倍百倍。

驴子

原帖由 柳漫2 于 2007-3-13 13:12 发表
一个公民如果拥护本国现政府，支持本国执政党的政策，那么一旦本国政府犯罪，该公民也负有罪责。
一个公民如果反对本国现政府，把本国执政党视为仇敌，并且和那些受到本国执政党迫害的国内外人并肩反抗。那么该公民没有任何罪责。
白玫瑰运动成员全部是德国人，他们从1935年开始就反对纳粹党侵略政策和种族灭绝政策，1943年被纳粹彻底剿灭。他们当然不需要为纳粹的侵略屠杀罪行负责。

请注意，你说的白玫瑰运动成员，他们已经承担了对于德国的责任，他们以反抗行动履行了作为德国人的职责

负责和责任不单单指承担后果

驴子

原帖由 NeuMond 于 2007-3-13 13:06 发表

应该, 难度很大.

哦，原来你同意啊