NeuMond

官场没那么简单．
高层政治斗争，不过拿来做饭后的话题．
大凡ＧＣＤ高层，对外不民主，对内却相当民主集中制．
谈不上大争势．
到了大市一级，就没人可以独揽的．
人情会有的，不过若案子大了，则就大势已去，丢卒弃子乃是常事，没几个人把祸水往自己身上揽的．


你对大陆官场并不是很了解透彻．
中国的权力分配是一把手制度和高层民主集中制．
网不网的不重要，因为权力并不分散．
what.gif

老虾

原帖由 sailorman 于 2006-8-20 03:53 发表
这世界上竟然会有独立于政权之外的军队？

呵呵，向来是枪杆子里出政权。西方式的民主再怎么着也不可能放弃军权。~~

没有任何的国家可以做到

呵呵，是啊。克林顿下台后好像还总是惦记着半退和全退。还想占着三军总司令的位子，为小布什扶一把，送一程。
白宫里还总是克派和Texas帮在那里玩什么卡位战。

这都好几年了，游戏还在继续着。

sailorman

这世界上竟然会有独立于政权之外的军队？

呵呵，向来是枪杆子里出政权。西方式的民主再怎么着也不可能放弃军权。~~

没有任何的国家可以做到

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:51 发表
你自己过这幸福的生活，就以为全中国都过着这样的生活。听到别人抱怨生活不好，你就以为别人都是大纪元的。

我的原话是＂事实上，朱容基是否被刺杀，完全取决于是否看大纪元．．．刺杀几次都刺杀不了，朱总理的保镖很不错啊？＂
招子要亮，不要无的放失．看贴看的眼花的话，也不要指鹿为马．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 04:15 编辑 ]

青鬼

原帖由 半人马 于 2006-8-19 22:18 发表


政治民主化，军队国家化，后者是前者的保障，这点台湾已经走在前面了

我倒希望军队是专制下的，至少发个大水还能抗洪救灾．．．lol.gif

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:51 发表

这条黑暗的道路的确是GCD带我们走的。前面究竟是不是光明，还很难说。

这条路我们想自己走，可是不可能。

新一代的GCD领导人里，相信有你。

GCD倒是想不换血，也得能活那么长才行。

印度也没有什么不好。 ...

呵呵，别总你你你的，我有个习惯，去各个地方旅游采风．．．
中国是不是在发展，还是没发展，并不取决于你看问题的方式．

譬如说，如果有谁在德国找不到工作，因此潦倒，大可不必埋怨德国政府无道．
要知道，即便是平民百姓，也有富裕的很大可能的。
当年刘永好兄弟几人不过４０００块起家，连万元户都不是，是当时普通工人２年或者３年的储蓄把．
于是才有了刘永好．９０年代初，苏州亨通集团也不过几万块起的炉灶．
我认识的一个阿姨，下岗，买面条，几年下来也有了自己的店面，而现在做到了四五家店面．．．
机遇是平等的，米国一样有着潦倒无比的流浪汗，也是弱势群体．
但这并不意味着米国经济发展的不对．
目的要解决的不是说，产生不产生弱势群体，而是如何保护弱势群体的基本生存权．
尤其重要的是如何减少农民的负担，这点上，ＧＣＤ放弃了几千年来的农业赋税，是一种进步，也是一种实务．
如果羡慕印度，可以去印度定居，而我留在中国，因为印度所谓的发展前景不过是印度阿三的假设中．
我们中国至少是可以从银行存款中看出些端倪．．．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 02:38 编辑 ]

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:41 发表

我就很奇怪为什么你就一定认为民主是不好的？

钱是好东西，但是要取之有道。

让中国或中国人有尊严，经济腾飞，实行民主，不动乱，不是互相矛盾的。为什么要挣钱就要放弃民主？我很不解！所以我才会“跳”出 ...

我有说过民主不好么？
只是有人一相情愿的认为，中国的经济落后是因为不民主．这种说法错的莫名其妙．
而专政下也谈不上什么取之无道，譬如新加坡．
关键在于，合适的政策．
我们现在需要的更多是合适的政策，而不是空洞的民主．
有民主，就有钱？扯淡～！
民主下也会有经济大萧条，也会有经济危机，也会有经济崩溃，民主当不了饭吃．民主不是解决百姓生活问题的方法．
不要以为民主是万精油，什么地方都可以抹的．
等国人都学会什么是冷静思考社会问题的时候，再谈民主．．．
否则民主就是泡泡糖，拿来吹，最终会破．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-20 04:14 编辑 ]

驴子

原帖由 半人马 于 2006-8-19 22:18 发表


政治民主化，军队国家化，后者是前者的保障，这点台湾已经走在前面了

军队绝对要独立于政府之外，这个是民主的前提，其次要有群众性的民主土壤，要全民普及民主意识，不是指全民都要求民主，而是每个人不光知道维护自己的权益，更重要的是时时都知道应该维护他人的权益，并且愿意为了维护整个民主基础而牺牲自己的权益（相信这点在现在的中国极度缺乏吧）。

其次，还要有至少两个影响相当的政党，不然民主无从谈起（现在的中国也没有吧），这样有几条路，要么中共内部分裂，或者中共主动提携其他政党自由发展起来，或者台湾和平回归后引入台湾的政党。第2种我想没人会觉得可能吧，就算中共肯，也要没有外国敌对势力进行干扰，不然就会出现受外国势力控制的政党在中国执政，也就是傀儡。

另一点，一个重要的基础，相对平均的，较高的经济基础，这点中国也不具备。

其他的，诸如全民较高的教育水平，作为法制辅助手段的，一个完整正常的道德意识。

不达到这些要求而强行进入民主社会，对于小国家可能还只是发展停滞，而对于像中国这样的大国，不分裂就是奇迹。

中国要达到适合中国的民主，还任重道远啊。

半人马

原帖由 驴子 于 2006-8-19 21:54 发表

想一想现在的中国如果像美国一样那样民主，会发生什么。

仔细思考一下，关于领土，关于军队的归属，关于军队掌权人想要控制国家怎么办，关于多党的互相制约需要什么条件。

关于民主的基础，关于现在中国人的思 ...

政治民主化，军队国家化，后者是前者的保障，这点台湾已经走在前面了

驴子

原帖由 小白 于 2006-8-19 21:41 发表

我就很奇怪为什么你就一定认为民主是不好的？

钱是好东西，但是要取之有道。

让中国或中国人有尊严，经济腾飞，实行民主，不动乱，不是互相矛盾的。为什么要挣钱就要放弃民主？我很不解！所以我才会“跳”出 ...

想一想现在的中国如果像美国一样那样民主，会发生什么。

仔细思考一下，关于领土，关于军队的归属，关于军队掌权人想要控制国家怎么办，关于多党的互相制约需要什么条件。

关于民主的基础，关于现在中国人的思想现状。

多想想，美国发生的那么多事，如果现在发生在中国，会怎么样。

[ 本帖最后由 驴子 于 2006-8-19 21:57 编辑 ]