菠菜

呵呵，把文章开头加了一点补充。这样概念就更清晰了。

仇日和抵制日货运动的推广支持者们，本身实际上都是只有立场没有原则的人。

日本军国主义禽兽，对待敌人何止像严冬一样残酷。他们根本就不拿中国人
当人。他们可以毫无理由或者随心所欲的把他人设定为敌人，对他们来说，立
场远远高于基本的人性。所以他们才对我们中国人犯下了滔天罪行。

而通过我在各个论坛对这些运动分子和假愤青的观察，他们就是凭主观
判断把网友分成爱国者和敌人。确定了"敌人"后，他们就会采取一切无赖手段，
马甲，人身攻击，起哄骂街，扭曲对方的论点，陷害对手。他们把这个
当作"斗争"。

所以他们这样的人，假如换到当年进入南京的日军队伍里，一样会是杀人
强奸的恶魔。
他们反复呼唤的所谓"血性"，就是要像日本军国主义学习。
只不过立场是"爱中国"的。
有些人还明显全盘照搬日本右翼反华分子的一套，他把日本右翼的反动言论里
的中国全都换成日本，这样他就成了反日的"旗手"。

可叹这些高呼仇日反日的人，实际上却是日本军国主义最忠实的学习者。

今天就回复到这里。

ch_in

Originally posted by tobornottob at 2005-4-13 21:32:
“对待同志要像春天般的温暖，

对待工作要像夏天一样的火热，

对待个人主义要像秋风扫落叶一样，

对待敌人要像严冬一样残酷无情。”

------ 1960年10月21日
雷锋日记

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菠菜

Originally posted by 蹲在墙头等红杏 at 2005-4-13 07:47 PM:
菠菜，你是真有耐心啊~

说实话，陆续看了你的一些帖子，有时候我并不反对你的观点，特别是那个真愤青假愤青，里面说得有些话我也觉得挺客观的，这种仇日情绪如果无限延伸下去对谁都没有好处。可是您老人家总是 ...

呵呵。

你的帖子主要就是讲我这个id如何如何，或者我个人如何如何。
本来离题的，和帖子内容无关而只和id有关的内容，我是不想回的。
没意义。

不过看来大家都那么看重id本身，甚至超过帖子内容，我还是讲一点。

我在这个论坛上，至今不认识任何一个人。当然其实也认识了一个人
后来给自己找了很多麻烦
我来是为了玩，还有就是表达自己的思想。思想拿出来，对自己的思
维是种整理，经过别人的评论，应该也是种检验。论坛本来也就是这
样的地方。

我从来也没自称过导师，如果我贴出来帖子，不许别人争论，
别人必须学习，那叫"导师"。但实际上不是这样吧？
我最看重帖子内容，愿意就实际问题讨论，倒是攻击我的人，时
时刻刻把个人的事情提在嘴边，时时刻刻要猜测我的性别年龄
经历来历个人意图等等等等。

就拿你来说，你几次出现，对我帖子的内容很少评论，主要都是
针对我个人的意见，对吗？你不断的推测我的"思想根源"，推测
我什么来历，追着我给我下评论，真是难为你这么关心了。
可我真的不在乎你怎么看我，如果你能正经批驳下我的帖子，我倒
很高兴。

反正啊，到底是谁更看重网络上的虚拟身份呢？

你举的法论共的例子挺好。我换个标题，或者耐心看的人还多点。

你说我的帖子对某些人来说是个打击，也对。
肯定有误伤的。那就是因为我时间仓促没有精心规范这个打击面。
仇视全体日本人和日本国日本文化是错误的。
把所有反对日本军国主义的同胞都归到我所说的这个"运动中"，
显然也不是我的意思。

我文章里指的人，绝对不是"大多数"人。就算网络上
和我持类似观点的人就不会少，更不要说国内广大同胞了。
别的不说，仇日在政府那里就通不过。

好了，这帖子今天就回到这里。

henghenghaha

俺觉得
其实这是斗争技巧的问题。
斗争不策略，会把潜在的朋友变成敌人。
斗争技巧高，会把潜在的敌人变成朋友。


我觉得菠菜现在的语气比前段时间客观理性多了，也算有进步了。

风雨无阻

嘿嘿

你的签名杂了

显示不出来呢

最好重新去发一次

蹲在墙头等红杏

Originally posted by 风雨无阻 at 2005-4-13 20:53:
又开始了...

大伙儿

每天的必修课啊

我也不愿意整天弄得跟政治局似的，所以这也是最近我在这类帖子里唯一一次留言，不巧就给你添堵了        sorry~~~

不白话了，看书去了~
wink.gif

风雨无阻

又开始了...

大伙儿

每天的必修课啊

蹲在墙头等红杏

菠菜，你是真有耐心啊~

说实话，陆续看了你的一些帖子，有时候我并不反对你的观点，特别是那个真愤青假愤青，里面说得有些话我也觉得挺客观的，这种仇日情绪如果无限延伸下去对谁都没有好处。可是您老人家总是习惯于抓住缺点不断放大提升，然后一而再再而三的去在论坛里推广你的所谓见解，从原来的民主到现在的抗日，一直如此。一有人不同意你的观点，轻则教育上课，重则说人家被洗脑或是表示出极度蔑视的态度

就象40楼说的，你今年贵庚？经历了什么样的沧桑使你有了这样的感触？大多数人都是以学生身份来到德国的，有很多人也许就根本没有什么社会经验，不知你的思想从何而来啊？如果你真得是属于落魄六四青年之类，我可以理解你。否则，给我的感觉无非也就是在德国被二次洗脑了而已~

就你的抱怨而言，有些人甚至根本不看你的文章，或是粗粗浏览一下就对你个人发起人身攻击，这种行为确实是欠妥的，再问你一遍，想没想过为什么？我举个很简单的例子，也许不太妥当--------当有法轮功人员向你推广大法的时候，你会和那些弟子们仔细的去探讨那些所谓的大法理念是否正确吗？还是直接的拒绝？为什么？因为我们潜意识中对这些东西就有了抵触情绪。而这种情绪从何而来呢？

再说一遍，有时候并不是完全是基于你的观点而在和你争吵，而是让人无法接受的态度。在csuchen论坛上的种种抵制日货的言论其实仅仅是出于一种民族情感受到伤害时所反映出来的冲动，我虽然觉得有时候言论过激，但是无论怎样也不会由于这种情绪的上升而真得去走上德国街头打砸抢吧？也应该没有人在这里为了什么不可告人的阴谋而故意去煽动民意吧？那你说当多数人怀着这样一种单纯的爱国情感看见你这篇故意泼凉水的帖子会是一种什么样的想法？或者你说这篇帖子的意义何在？除了给多数人添堵还能有什么实际意义啊？

最后，你自己想想这近两个月来，在多个论坛里引起这么大风波的人还有谁啊？贴政治题材的人少吗？为什么只有你永远处于风口浪尖？呵呵，不要总是以一副导师的形象出现在众人面前，有些时候你可以这样想，但是不能这样说，因为，这就是礼貌~

菠菜

Originally posted by 小蟑螂 at 2005-4-13 06:42 PM:
楼主说自己看多了，想多了，问楼主高龄？经历了什么了敢这么口蘑飞溅的大肆叫嚣，还评论起别人的不是？照楼主的意思，韩国那些断指自焚的人就该直接送精神病院了。有本事的去做点正经的去，难得那么多国人奋起反日 ...

嗯，这也算很典型的回帖了。

看，他对文章的依据没有一个字的反驳，直接就上来谩骂。

按他的逻辑，想在网上发帖子，先得互相比一比年龄和经历，甚至

引申一下，比比谁社会地位高，谁钱多，谁德高望重，否则不要乱说话 :)

"自焚韩国人该送去精神病院" 是他强加给我的结论。

什么样水平的人，都可以自称爱国，并且随意骂街。
但并不是什么样水平的人，都真有那个能力为自己的祖国做出贡献。
义和团就是这么一群人，他们足够"热血"，"足够"爱国，但是
他们失败了，损害了自己，损害了祖国。

义和团是无奈的。他们被愚弄，没有机会增长见识提高素质。
现代中国知识分子就不同了。

菠菜

好

我浓缩一下我的文章

论题：仇日和抵制日货运动就是"现代义和团"

概念：仇日和抵制日货运动

概念表述：仇恨日本国，仇恨日本民族，仇恨日本文化。
                    激化，散布和推广这一仇恨，
                    采取抵制日货的形式发泄情绪，同时对
                    不同意见的同胞进行侮辱谩骂，目前发展
                    到上街游行。这个运动还在继续。

义和团的本质特征：
                1 愚昧和盲目：不了解西方文明，仇恨一切西方事物，仇恨对象范围无限扩大
                2 低级无效的手段：搞迷信和神功护体，
                                                暴力破坏一切(而这暴力也是低水平的，抵抗不了洋枪和有组织有策略的军队)，
                                                结果是彻底失败，国家遭受耻辱，运动还伤及同胞，破坏自己的设施。
                3 没有先进思想指导：运动组成者是当时的农民和流氓无产者，他们的口号是
                                                    扶清灭洋，而实际上，领导人中有政治投机分子。
                                                    这个运动自始至终，没有符合当时世界潮流的先进思想指导，甚至
                                                    没有策略。

仇日和抵制日货运动为什么是"现代义和团"--两个运动本质的近似。

                1 同样盲目和愚昧
                    对日问题的焦点，在
                       a  日本右翼篡改历史教科书，
                       b  日本和中国发生领土争端(钓鱼岛)
                       c  日本政府官员参拜靖国神社
                    
                   我们中国人，显然应当针对具体目标进行批判，并采取相关策略。
                   而仇日和抵制日货运动，把具体问题升级到种族仇恨，国家仇恨，
                    和文化仇恨。
                   而这些仇恨的推广人，本身对日本国和日本人，日本人普遍心态，
                   并不了解，也不想了解，他们只是要恨，只是要斗，只有把这种
                   扩大激化的仇恨深深的植入人心，他们的运动才可以广泛开展。

               2 同样的落后手段
                  仇日和抵制日货运动在仇恨的基础上呼吁的就是抵制日货。
                  可以说，这就是他们现阶段反日的主要手段。
                  
                  抵制日货，自从一出现，就受到广泛争议。如果没有无限催化过的
                  "民族仇恨国家仇恨文化仇恨"，这个行为很难推广。

                  就连自称仇日和抵制日货运动旗手的人，都不得不承认，抵制日货
                  不是强国手段，也无法沉重打击日本，甚至不可能100%推行。他们
                  也只敢说，这是一个发泄民意的方式，代表他们对日本的仇恨。

                   这种没有效果，发泄情绪(这情绪还是运动本身催化的)的手段，是不是
                   落后手段呢？和发泄对洋人不满的义和团，有什么本质区别呢？
                  
                   对付日本的右翼势力，和广大日本人心中模糊犹豫的立场，
                  显然应当精确打击对象，争取一切可能团结的力量，这才是胜略。

                  仇日和抵制日货运动和义和团一样将斗争对象扩大，给自己树立敌人
                  但采用无效手段来打击他的敌人。

                  参加仇日和抵制日货运动的人都顶着爱国的帽子，对自己祖国的现状
                  和各种切身问题，往往反而是不关心的，他们以爱国为名，但是
                   对自己祖国提不出有建设性的意见，对自己的祖国的问题也忽视不见，
                  凡是不同意他们运动的同胞，凡是强调祖国自身问题的同胞都遭到
                  谩骂侮辱。

                 3 仇日和抵制日货运动和义和团一样没有先进思想指导

                    在运动成员进行辩论的时候，人身攻击是普遍的，侮辱谩骂是经常
                    的。这些人所能掌握的证据非常有限，而辩论水平和思维能力也
                    很有限。所以在网络上看相关的讨论和文章，很难看到基于事实的
                    有条理内容，而总是不断的偷换概念，跑题，人身攻击以至直接
                   侮辱谩骂。

                   运动成员，为了仇恨而仇恨，自我崔化仇恨，还传播推广仇恨，
                   把具体问题情绪化，又把情绪作为进行低级手段的理由。
                   这样的运动，怎么可能有先进思想的成分呢？

好了，本想浓缩一下，篇幅又变大了。
欢迎批驳。