菠菜

Originally posted by 行者无悔 at 2005-3-19 02:47 AM:
得，又一个全新的视角出现了，不过，稍微有点不太符合逻辑，如果共党集体犯罪的话，那么林彪的叛党和出逃至少从客观上应该算是脱离犯罪集团，大义灭亲之类的性质啊，怎么还算是个从犯，应该是英雄啊？

一个罪犯，脱离了一个犯罪集团，并不能说明他是去自首，对么？

我们离开这个类比，研究林彪叛逃事件本身，
他是因为权力斗争失败而出逃的，并不是因为他有什么稍微拿得出手的，
在那个时候相对进步的政治理念而受迫害的(比如邓小平)，
林在党内任要职期间，是和中共一起，造成了国家的巨大浩劫，延误了经济
发展的时机，所以，他们是集体的犯罪。

我这么说，清楚么？

我不喜欢拉动扯西，虽然我知道得很多，要辨清一个问题，就要着手
最实际的和最直接的。

我最后的结论，是认为这个主贴很好。
你也是这么认为的吧？

行者无悔

得，又一个全新的视角出现了，不过，稍微有点不太符合逻辑，如果共党集体犯罪的话，那么林彪的叛党和出逃至少从客观上应该算是脱离犯罪集团，大义灭亲之类的性质啊，怎么还算是个从犯，应该是英雄啊？

菠菜

顺便说一下，我觉得主贴不错。
论点很明白，而且结合实事，如台湾问题。

对林彪的军事素养和抗日战功敬仰的人有很多很多。
还有很多盲目崇拜他的人。
这样的帖子，不能算哗众取宠，逆主流而行。

菠菜

Originally posted by barbenfouillis at 2005-3-19 02:23 AM:


Y头片子说到点子上了。

对林彪这点上和以前对待国民党抗战老兵的态度是一样的。比如前段时间看到过一篇文章，作者郊游在荒山野岭发现了国民党抗战老兵的荒芜坟墓，也是感慨万千。国军当时浴血奋战，做出了 ...

其实政府对林的评价，已经放松。
像主旋律电影"大决战"，就不得不用重墨刻画林的形象，因为他本来就是主角。
如果是二十多年前，这样的电影或许都不可以拍。

林彪没有被剥夺元帅衔。大规模批判林彪，只发生他死后的四人帮时期。

但是，林在中共党内的评价，是不会变的。他叛党，外逃，都是板上定钉的。
gcd党内是不可能给他平反的。

我们脱离gcd的视角，以全民族的利益来看：
林彪的功，可以算为他个人的功。
林彪的过，却是在gcd集体犯罪的基础上的。

所以，我们可以弘扬林的战功，对于他的过错却没必要专门指责。
道理很简单，他犯罪，也只是个从犯，追究他的过失，应当先
追究他老板，他组织的过失。

林做为中国军人，理当受到尊重，和学习。

五湖散人

Originally posted by 暗柳 at 2005-3-19 02:02:

1. 勿用尊称, 俺就小丫头片子一个
2. "高见"俩词的战略意义极强, 对俺就犯不着用了
3. 正文:
就是感觉你说话自相矛盾, 上半段拼了命的要说服别人明确历史观, 模棱两可不分青红要不得; 下半段却要缩 ...

有什么不能理解的，你不是在红旗下长大的么？
关于林的问题，托形势的福已经解决了大半，现在只消痛打落水狗就行了。
关于另一位的问题，现在还没有类似的便利形势，所以只能用另外一种态度。现实形势就是，如果要逞一时的口舌之快，很可能就会失去在现实中参与改造和推动工作的机会，就像那些海外民运一类的。反过来，如果想要做点实际的改造和推动工作，无奈只有像你所说的作出缩头缩脑的身段出来，这也就是我说的战术需要。而这个也并没有什么可以为耻的，韩信就是一个很好的例子。

暗柳

手一抖多用了一个"不"字.

暗柳

我想, 当然如你所说, 对历史的领悟和价值观的建立不是空穴来风, 我们无不是被影响被熏陶的众人之一, 伟人或罪人的功过是非, 你我对其的定位想必也不能说不是完全不跟随舆论. 有一点却是必然, 社会的发展是大家所期望的.

暗柳

Originally posted by 五湖散人 at 2005-3-19 01:55 AM:

静候您的高见。

1. 勿用尊称, 俺就小丫头片子一个
2. "高见"俩词的战略意义极强, 对俺就犯不着用了
3. 正文:
就是感觉你说话自相矛盾, 上半段拼了命的要说服别人明确历史观, 模棱两可不分青红要不得; 下半段却要缩头缩脑搞地下工作; 同样是两个历史上哧吒风云的人物, 同样是两个争议不断敏感的人物, 散人大哥的态度却如此大相径庭, 我不能理解.

行者无悔

Originally posted by 暗柳 at 2005-3-19 01:50 AM:

阅读历史的深刻含义在于建立并价值观为社会发展推波助澜......不鼓噪 (且先用鼓噪吧, 找不出中性词了)埋头苦干, 社会的发展就是这么指日可待, 民众的思想就是这么容易渗透改造的吗? 战术还有优良中差适时是宜之 ...

这个问题提得好，静待散人高见！

五湖散人

Originally posted by 暗柳 at 2005-3-19 01:50:

阅读历史的深刻含义在于建立并价值观为社会发展推波助澜......不鼓噪 (且先用鼓噪吧, 找不出中性词了)埋头苦干, 社会的发展就是这么指日可待, 民众的思想就是这么容易渗透改造的吗? 战术还有优良中差适时是宜之 ...

静候您的高见。