m2p

偏激，片面，甚至刻薄
难道所有留学垃圾刚好都被你给认识了？
沙洲 发表于 2009-10-29 13:56

你始终误解我的意思。这些人不是垃圾，甚至是很优秀，那些真正的垃圾留学生连这个台面都上不了。但优秀的人未必真得对国家有贡献。
我不满的就是，为什么这么多留学生，觉得那些土头土脑的乡镇企业家还有那些偷取技术的国产工程师给他们丢脸了。首先，这本来就是德国人对中国人的不公，我们不能随便把马路上的秃头都当作新纳粹，但是他们的媒体真得可以把所有的中国人当成间谍。其次，德国企业之间做得也不见得更加干净。最后，他们努力获得技术，带回国生产，本来就比我们这帮人给外国人打着工在那里空谈有意义。
还有，前面有人在骂，说国内给2000就不错了。你也要想想，人家为什么觉得人家就给2000，难道就因为你会讲几句蹩脚的德语，自我感觉非常好，就要付两万？
有人觉得能进入德企工作就不算差了吧，但也不算强吧？你学个理工科，只要别懒得出奇，基本上都能在这边找到工作。优势只是在这边读书之后比较好拿工作许可而已。你在德国公司里做技术和天天扫马路到最后也没什么区别，唯手熟尔。这些并不能当成我们有本事有品德的证据，但很多人却不那么认为。

jiejiedog

一粒老鼠屎，坏了一锅汤，摄像机装在皮带上，还挺专业的！

沙洲

我本来就是愤青。是非有时是个很主观的东西，最近也回国参与了一些海龟的活动和经费的申请，我说的就是我的感觉而已。国家大量的钱被一些虚假的项目诓走，而很多做实事的企业却被瞧不起，拿不到国家的扶持。
现在 ...
m2p 发表于 2009-10-28 17:45

偏激，片面，甚至刻薄
难道所有留学垃圾刚好都被你给认识了？

那同样的人为什么喜欢在国外搞研究，为什么很多华人科学家在国外能拿成果
在国内却屡屡碰壁， 这个问题才是我们真正应该思考的。

ldwbtfe 发表于 2009-10-29 03:55

有什么好思考的。中国的社会就是该干嘛干嘛，忙好自己就是了。思考又能怎么样？你有话语权吗？你有知情权吗？在有身份的人面前，你就是个屁，你要听话。

ldwbtfe

技术这东西能偷到就不算丢人。德国人当年偷英国人技术，日本人偷欧洲人技术，那时候他们也不讲究什么手段，也曾经被鄙视。
大浪淘沙，中国那么多企业缺少技术，无论用什么手段，多么遭人讨厌，但未来最牛的中国企业 ...
m2p 发表于 2009-10-28 14:37

我觉得您这么单单攻击留学生这一个方面很片面，
因为从某个角度来说留学生在国外是个弱势群体，在以个陌生的社会并没有什么发言权
不能否认留学生中鱼龙混杂，有在混的，但更多的还是在学习的，甚至还有相当一部人是在国外搞研究的。
那同样的人为什么喜欢在国外搞研究，为什么很多华人科学家在国外能拿成果
在国内却屡屡碰壁， 这个问题才是我们真正应该思考的。

ldwbtfe

目前关键问题是国内搞不出东西，和国外交流没有底气，什么都是拿来主义
总拿不给，长期总是要有问题的
日本，德国拿了别人的东西最后不都消化出自己的创造了么
关键是国内本身大学的研究体制就有问题，没有创新，国外当然看不起咱。
所谓间谍什么的我认为都是表象的问题，他要有兴趣去看你得技术了，他就不怕你来看他的技术了
有来无往非礼也，咱中国人不也这么讲么？

insectide

我本来就是愤青。是非有时是个很主观的东西，最近也回国参与了一些海龟的活动和经费的申请，我说的就是我的感觉而已。国家大量的钱被一些虚假的项目诓走，而很多做实事的企业却被瞧不起，拿不到国家的扶持。
现在 ...
m2p 发表于 2009-10-28 17:45

怎么你接触的留学生都是这种人？

m2p

其实海龟回国能拿到比较多的政府扶持经费的，一种是有背景的，这就不说了，另外一种也是偷技术的，而且偷得比那些过来拿照相机的人狠多了。很多人直接就把国外实验室或者公司的成果拿回国开公司。
就是那句话，别骂国内的那些企业在德国这边怎么样了，大部分人都这样，海龟不见得品德高尚，甚至专业精神都不见得强。

m2p

你怎么突然变成愤青了？连判断是非的能力都没有了，以前还觉得你的发言挺有看头的。。
沙洲 发表于 2009-10-28 17:14

我本来就是愤青。是非有时是个很主观的东西，最近也回国参与了一些海龟的活动和经费的申请，我说的就是我的感觉而已。国家大量的钱被一些虚假的项目诓走，而很多做实事的企业却被瞧不起，拿不到国家的扶持。
现在去任何一个开发区，张嘴闭嘴都是信息产业，创意产业，生物制药，其实都是虚的。从大学知名教授到政府官员都靠空项目套国家的钱，更不要指望这些项目将来可以创造出多大的财富。说实话，那些偷技术的人做得还稍微实在一点。
现在留学生也就那么回事。其实自己是个什么东西，看看从小学到大学混得怎么样就知道了。出了趟国，就觉得自己是钱学森接班人了。看看萍聚上那帮人，拿着假文凭出国，混个学历，就敢骂清华北大是烂学校。就是这么一帮人，回国就成座上宾了，好的东西没带回去多少，就学会了吹了，一个个国外街头的猥琐男，回国都成了海外精英了。

沙洲

我还真把自己也骂了，而且我觉得我自己对中国来说就是个废物。海龟回国成天就想着怎么挣钱，甚至是怎么诓钱。但凭良心，中国的外汇储备有多少是靠什么海龟靠什么狗日的高科技挣的？大多数不还是那些没什么文化的民工 ...
m2p 发表于 2009-10-28 14:50

你怎么突然变成愤青了？连判断是非的能力都没有了，以前还觉得你的发言挺有看头的。。