驴子

问题在于，现在国内的盗版问题已经严重限制了中国的企业的发展

换句话说，盗版已经不仅仅在盗外国的版，中国自己的也被盗了

当一个国家的科技处于低水平，盗版盗的都是外国的版，那还能说，盗版对于国家利大于弊
可是当国家可以发展到一定水平，有了一定数量的属于自己国家的技术，那盗版就不再利大于弊了

现在，中国在进入这一阶段。

半人马

原帖由 Eric 于 2007-4-10 18:39 发表
大家都忘了吗，咱的版权税早在清政府时代就缴过了，不存在盗版问题，请放心使用

甲家爷爷抢过乙家爷爷的，并不等于说乙家孙子偷甲家孙子的就是合法的

NeuMond

原帖由 Eric 于 2007-4-10 18:39 发表
大家都忘了吗，咱的版权税早在清政府时代就缴过了，不存在盗版问题，请放心使用

微软是美国的, 庚子赔款的钱美国已经还给清华了.

Eric

大家都忘了吗，咱的版权税早在清政府时代就缴过了，不存在盗版问题，请放心使用

NeuMond

原帖由 m2p 于 2007-4-10 18:19 发表

滑天下之大稽的逻辑。 日本德国和中国一样被炸烂了，我们就处在同一水平了？二战前日德已经完成的工业化，而中国还是农业国家。什么是工业？难到光是工厂？工业化在在於社会制度和人的培训。建一座工厂需要5年 ...

你也同意科学对发展的重要, 那更没有理由指责外国导致中国落后, 晚清以来, 西方国家为中国培养了大量一流的人才, 在中国建了很多大学, 这些都是国家发展的基础.  先把上百万知识分子打成右派, 接着几乎把所有知识分子关进牛棚, 其中很多被迫害致死, 教育胡搞十几年, 停滞十来年, 这些是中国今天科技落后的原因, 与外国人毫无关系.

半人马

原帖由 m2p 于 2007-4-10 18:19 发表

杀人放火金腰带，大家顶礼膜拜；几个中国人看了几部盗版好莱坞，装了盗版中文WINDOWS，最后却给各位丢脸了。

杀人放火的不是比尔.盖茨和好莱坞的制片商以及其他所有西方知识产权拥有者，不要混为一谈，侵略者的罪行应该收到谴责，通过诚实劳动、辛勤工作的人获的知识产权也理应收到保护，二者本来就不矛盾


关于盗版，穷学生在不富裕的情况下用了也就用了，我想世界上很少会有没钱买正版却又对身边随手可得的盗版不屑一顾的人，不过用的时候应该清楚的知道自己的行为是不对的，以后毕业有钱了尽量用正版就是了，千万不要去找什么借口来为自己开托，错了就是错了，做人坦诚些，一味的找各种借口，只会让自己变得虚伪而已

m2p

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 11:30 发表

鸦日本, 德国侵略其他国家也没得到什么好处, 战后基本与被侵略国家处在同一水平, 也不能说他们靠掠夺起家

滑天下之大稽的逻辑。 日本德国和中国一样被炸烂了，我们就处在同一水平了？二战前日德已经完成的工业化，而中国还是农业国家。什么是工业？难到光是工厂？工业化在在於社会制度和人的培训。建一座工厂需要5年，培训一个工人可能要15年，培养一代工业技术人才50年都不一定够，建立社会保障制度要100年。德国地面上的工厂被炸掉了，但战后几年曾有纳粹背景的VW就开始大量向美国出口甲壳虫轿车，今天中国还没有自行设计汽车能力，难到1950年时我们处於同一个起跑线吗？
更简单的例子。A博士毕业，高级人才，年薪50万，有天出门碰到流氓了，钱被人抢了，人也被打伤，住院两个月；B第一天上小学，B父母攒了一年的钱给买了书本文具，B第一天放学也碰到流氓，东西被抢，同样被打进医院2个月，跟A同一病房。两个人伤愈出院，A回公司照样年薪50万，B却连学校都回不去，这时C说：A和B同样被打伤住院，同时出院，本来A和B是处於同一水平，最后A马上高薪厚禄，而B特不争气连学都不上了，所以B是笨蛋。 你说C是不是脑子有问题？

几个欧洲贵族打群架把奔驰车给砸了，你们这几个要饭的就觉得大家都平等了，做梦了吧！

另外一点，谁敢说欧洲不是靠掠夺完成的工业化？欧洲早期的海洋大国葡萄牙西班牙疯狂的掠夺南美，他们所获得的沾满鲜血的黄金为后来英法的工业化提供了基础。再看看非洲大陆，一亿人口被掠做黑奴，自然资源被殖民者肆意开采，今天整个大陆还没有恢复过来。然后看看印度，几百年来英国工业品充斥印度市场，印度本地农民破产，工业从未发展起来，这个英国先进制度和价值观的忠实追随者今天还有超过30%人口文盲，大部分百姓生活极度贫苦。今天就是欧洲人自己也不敢说他们的发展是光彩的！

杀人放火金腰带，大家顶礼膜拜；几个中国人看了几部盗版好莱坞，装了盗版中文WINDOWS，最后却给各位丢脸了。

chinesesongs

保护知识产权其实就是既得利益阶层维护自己对其他阶层剥削的一个借口而已。

中国发展起来后，一样也会嚷着这个口号，因为这利己、损人。不过中国目前没发展到这个阶段，跟着这帮富人瞎嚷嚷什么？

不要想当然地认为知识产权就应该是这么个保护法儿，这顶多只不过是一个对发达国家有利的解决方案，而且是“之一”而已，纯属商业行为。你可以开价，我也可以还价，不用贴上个“权”的标签儿就敢明目张胆地端架子

m2p

原帖由 NeuMond 于 2007-4-10 11:30 发表

鸦片输入是在战争之前, 不是战争的结果, 英国战胜后的主要要求是开放市场, 假如清政府象今天一样主动开放, 并把外国人的税率定为国人税率的一半, 英国人完全没有发动战争的必要.  美国人一百年前已经很富, 二 ...

英国商品在中国卖不出去，所以他们后来靠鸦片来平衡贸易。中国和西方的巨大贸易顺差，明朝就有了，西班牙当年不是也计划要征服我们吧。今天中国不是也有这个问题？在中国生产的利润大部分进入外商的腰包，而我们却要跑到欧洲美国甚至俄罗斯去买一堆我们不是非常需要的产品来平衡贸易，最后欧美不还是限制我们的服装皮鞋？难道我们要打得他们对我们开放市场？
就算我们再落伍，别人打我们总是他们不对吧？我们开放市场英国照样打我们，只要我们不开放鸦片贸易。其实1937年我们要是答应”华北自治“，日本人也可能不会那么着急打我们。难道我要认为是因为 我们不能赋予华北人民自治的民主要求而被侵略吗？
美国人发战争财开始于一战，他们两边卖武器着实赚了不少钱。到了二战，又借着战争的机会成为世界霸主。英国人发迹靠海盗式的劫掠西班牙人，美国人靠的是发别人的国难财，德国人靠的是抄袭英国产品。这几百年来就中国人发展最温柔了，但结果如何----死的是中国人，肥的是的外国人；挨骂的是中国人，骂人的是外国人和中国留学生。。。

中国商人盗版是不好，你们光看到德国人如何抄那些台湾大陆的小商家了，你们不知道他们生存有多困难。做硬件现在几乎是最没利润的行业。今年CEBIT的这几百家中国人的企业，未来10年要有超过70%都要玩完。他们不是不上进，人要先吃饱肚子才能活得有尊严吧？他们不抄袭，你难道指望他们一上来就象IBM，SAP这样搞研发吗？你们德国大学毕业，愿不愿意为每个月2000人民币给他们工作帮助他们不依赖盗版？
中国这些企业就好比刚孵化出的小海龟，成群结队头也不抬的往海里冲，稍有迟疑就成别人的午餐。这里大家都在骂他们无耻，但未来中国就是指望这些今天还不择手段求生存的企业，道德高尚如你我者对中国的意义远不如他们。

shishi