ooooo

我说楼上的，dancemann那个家伙，看到人说德国的不好，你到会客观看问题，头脑很清醒，怎么说道中国的不好，你就认定那一定属于中国的不好呢？说别人看问题片面，先看看你自己看问题角度吧，你呆这很好，别人呆着也很好，别动不动就请别人回国才能教爱国，德国人也没见有几个你这吗爱国的吧。西方媒体不是民主吗，说说不好就不能在这呆了，你是不是被共产党毒害深了，吓怕了呀。
说别人接触的人层次低，那么你都接触些什么呢？说一个国家的素质好坏是看整体呢，还是看某一特定你认为的高素质人群呢。
没错中国媒体是没开放以前，但是国外媒体报道中国落后的可是很早就有了，你不能说你看到的说中国上海的德国报道就说德国报道都这样，难道别人看到的德国报道中国不好的是假的吗?说别人看问题全面时想过自己说话没？
没错德国人是；礼貌，但我接触的各国人等怎么还有说德国人是礼貌到虚伪呢。但是我没认为他们说的就是标准，我也不会从我认识的德国人接触的就来判断整体德国人的好坏。

这位老远朋友能在德国媒体面前表达出他自己的观点（先不说这是真假或恰当不恰档），你刚在说德国或外国媒体强于国内的开放，怎么又拿中国媒体那套给人家上岗上限呢，你到的是向往西方的媒体开放度和透明度以及普通老百姓的参与呀，还是压根就是国内那种一党专政只准一个人一个标准说了算呀，你是不是自己爱打自己嘴呐？不要太搞笑了。

dancemann

很多同学把街头醉鬼，或看到的德国的丑恶现象归纳在一起，得出德国人其实很下贱，很无耻，很肮脏的结论。我有两点不解：

第一，你到德国来，成天拿着个放大镜找人家的毛病，发现毛病就大声恶骂，觉得找到了心理的平衡点。请问，这样做的结果，是德国更低下了，还是中国更伟大了？

第二，很多同学在这里大讲爱国，觉得在德国呆着就是饱受污辱，就是为伟大的祖国经受苦难，请问，你累不累啊？同学们兜里都揣着外国的签证，何必专门大肆叫嚣自己永远是中国人，永远是祖国的儿子啊。想当祖国的儿子很容易啊，撕掉签证，买张飞机票回国，我们会对你报以热烈的掌声。如果只是过嘴瘾，骗骗小女孩，还情有可原，如果是为了骂骂人，解解气，也就算了。如果什么都不为，你又是何苦呢？也不怕骗人骗惯了，把自己的品质给弄坏了。

没什么针对性，只是一种感觉，觉得大家还是实在一些吧，咋呼什么啊！

dancemann

Originally posted by laoyuan at 2005-10-29 05:03 PM:

这位的一部分言论确实有道理。

首先说说迟到的问题。我不是个爱迟到的人，如果约在家门口，我是几乎不会迟到的（除非睡过头了），而如果穿梭于两个城市之间的话，就不能保证准时了。
原因很简单，DB晚点的 ...

总觉得你在自说自话，如果你认为自己很有理，当然可以自认为始终守时，守信，是中国人中的佼佼者，其实这倒也无妨，中国人中多些优秀份子，是我所盼望的。但是，咱们现在是就事论事，而且，事实真相，只有你自己心知肚明，根本不存在讨论的必要。

对於德国人的评论，似乎你说得不对。据我所知，德国人的保守，守时，遵守纪律是世界上很多国家都公认的，就象你第二贴写的中国人的毛病为世所公认的一样。其实，承认别人的优点与自己的弱点根本没什么丢脸的，反倒是使劲遮掩自己的缺点，拼命攻击别人的弱点肯定是弱者所为一样。对於德国人，我记得还读过一篇文章，(并非赞赏德国人的文章)，分析德国人守时守信到了机械化的程度，原因之一，是德国人中A型血的比例在世界上是最高的，达40%。A型血的人比较认死理儿，过分认真，是优点，同样也是缺点。

我最烦的就是拼命往中国人脸上贴金，非要说世界的发展是伟大的中国人民的功劳。说实话，我倒是打心眼儿里希望如此，但我不能不承认现实。就象我现在在德国上学，觉得自己很幸运。所以，我很珍惜德国的时光，也尊重这个国家的主人。更何况，大多数德国人很友好，我从来也没盼着人家把我当成大爷似的供着，所以，我很满足。同时，很想提醒觉得到德国来就是受到侮辱的朋友，解决问题很简单，放弃的德国签证，甚至绿卡，打包回亲爱的祖国，这里可确实没人栏着各位啊。

[ Last edited by dancemann on 2005-10-29 at 19:15 ]

dancemann

Originally posted by mmjsh at 2005-10-29 04:43 PM:

灾难对于任何一个国家的人来说都是新闻。所谓人咬狗肯定是新闻。
所以新闻里面负面报道多一些是正常的。
最近世界的灾难性事件却实多了
这根新闻自由扯不上任何关系

你的这句”最近世界的灾难性事件却实多了”是怎么证实的？请讲解一下。
过去国内对新闻比较保守的时候，你是在国外了？你是在跟那个时候比较吗？

如果你不能证实上述，你的话就毫无比较性可言了。

否定中国过去对於新闻的保守，也是否认现在较为开明和开放的政策和方针。
如果你过去始终在国内，坐井观天，所谓比较也就无从谈起了。

laoyuan

中国人的臭毛病是很多，例如不团结，爱自娱自乐地网上损人骂人，脏。
但也只不过是一部分人有这些毛病。
凡事都一概而论的话，很不客观。

laoyuan

Originally posted by dancemann at 2005-10-29 15:33:
这个帖子的开头那个例子有两个漏洞：

1。楼主肯定不会是第一次迟到，否则，长辈为什么怒气冲冲。
2。楼主迟到了，肯定没有首先表示歉意，没准还理直气壮呢。

如果不是如此，这位长辈就蛮不讲理了，你也没必 ...

这位的一部分言论确实有道理。

首先说说迟到的问题。我不是个爱迟到的人，如果约在家门口，我是几乎不会迟到的（除非睡过头了），而如果穿梭于两个城市之间的话，就不能保证准时了。
原因很简单，DB晚点的情况实在过于严重，十分钟二十分钟算正常，晚一两个小时也不算奇怪。当然，对于DB晚点的情况我不想深究，究竟多数情况属于技术问题，与德国人的人品没有直接关系。

咱们就光说说德国人。很多国内中国人认为德国人准时、严谨、严肃和礼貌等等。请记住一点，那是国内的人那么认为。放十几年前，国内的人还认为跟美国人做爱，马上就会得艾滋病，外国就是天堂...

如果从欧洲人的角度来看德国和德国人，那我可以很负责任地说：德国人的名声并不好。德国人抠门、不懂礼貌、思想过于保守、轻狂、无聊等等。

再扯到迟到的问题上。DANCEMANN同志话中的意思是，也许我接触的德国人的档次太低。我可以再次负责任地告诉你，我认识的德国人包括教师、国家公务员、记者、律师和大学生，这中间的人也许有三成的人是百分之百守时。我在我的朋友圈子里是最守时的人，虽然我是中国人。

还是那句话，那里都有好人，那里也有坏人。

现在如果有人跟我说德国人的优点就是守时的话。我会恶意地反驳道，确实，因为美国人都有艾滋病。

关于德国人对于中国的认识和理解，我承认我那么跟记者说，有几分解气的意思。

德国人啊，固步自封的人太多，他们认为自己什么都明白，把自己视为救世主。而事实上，他们知道的事情很少。有时候并不是没有机会去了解，而是他们打心底不愿意接受对于他们来说“新奇”的事物。
以上这些话，是一个交往多年的德国朋友对我说的。

对于为什么没跟长辈道歉一事，首先要承认一点，确实没道歉。因为长辈没给我机会。
同时，我也希望DB向我道歉，虽然这是不可能的。哈~~~

shishi

Originally posted by dancemann at 2005-10-29 15:48:
德国人不了解中国，不是德国人恶意造成的，是过去多年的新闻封锁造成的。我们不应该卖弄自己的口才，而是应该善意地让国外更了解自己。你说德国人觉得中国是大农村，但我看到德国电视上拍摄的上海的高楼大厦，纸醉 ...

同意

mmjsh

Originally posted by dancemann at 2005-10-29 03:48 PM:
中国人在国内看到纳粹游行就恐慌，这与没有新闻自由有关。前不久电话里还听到老妈嘀嘀咕咕，说现在世界怎么这么乱，不是这里爆炸就是那里发大水！依我看，世界根本就没变，是我们的新闻多少自由一些了，我们可以看到更多一些东西了。
...

灾难对于任何一个国家的人来说都是新闻。所谓人咬狗肯定是新闻。
所以新闻里面负面报道多一些是正常的。
最近世界的灾难性事件却实多了
这根新闻自由扯不上任何关系

安雅

Originally posted by dancemann at 2005-10-29 03:48 PM:
德国人不了解中国，不是德国人恶意造成的，是过去多年的新闻封锁造成的。我们不应该卖弄自己的口才，而是应该善意地让国外更了解自己。你说德国人觉得中国是大农村，但我看到德国电视上拍摄的上海的高楼大厦，纸醉 ...

同意

dancemann

德国人不了解中国，不是德国人恶意造成的，是过去多年的新闻封锁造成的。我们不应该卖弄自己的口才，而是应该善意地让国外更了解自己。你说德国人觉得中国是大农村，但我看到德国电视上拍摄的上海的高楼大厦，纸醉金迷，还以为中国没有农村了呢。

中国人在国内看到纳粹游行就恐慌，这与没有新闻自由有关。前不久电话里还听到老妈嘀嘀咕咕，说现在世界怎么这么乱，不是这里爆炸就是那里发大水！依我看，世界根本就没变，是我们的新闻多少自由一些了，我们可以看到更多一些东西了。

刚刚从井里出来，就觉得自己是CNN了，还是谦虚一些吧。