小白

原帖由 青鬼 于 2006-8-23 18:23 发表


孙中山让给袁世凯后最终没得到想要的和平．
事与愿违，军阀进入混战期．
这就是目标么？
你有没有想过，为什么人民会愿意跟着ＧＣＤ打国民党呢？
因为生活的太惨了，一麻袋钱都买不到一袋米了．

你也说是事与愿违了，但至少愿望是好的吧。

我不这么认为，是因为共产主义的美丽外衣让人民跟着GCD的。想想以后大家都能吃和地主一样的饭，过和地主一样的生活，还能把地主打翻在地，任谁也跟着干啊。当然，这和当时GCD的英明领导也是分不开的。能打下天下，自然不是一般人。不是你我之辈可以项背的。

小白

原帖由 青鬼 于 2006-8-23 18:20 发表


三反五反１９５１年开始实施了．
这个时间里的经济增长和科技发展不是以民主为前提而，而是以集权为前提的．
人民当家作主从建国开始到现在就没实现过．

我没说那是以民主为前提的，但是那是一党制的好的一面，坏的一面后面马上就出现了呀。

是啊，是驴子说是人民自己把人民当家做主的权力放弃的。

小白

原帖由 青鬼 于 2006-8-23 18:16 发表


要尽责任，不是在这里发贴．
而是毕业了回国报效才是．
这里发贴只是口水战，和尽责，差很远把？

呵呵，你说过，不买日货和毕业回国报效没有冲突。

我在这里回帖，和报销祖国有冲突吗？

小白

原帖由 青鬼 于 2006-8-23 04:01 发表


民主也不是尊严，民主是个制度，和尊严还差很远．
埃塞俄比亚有民主，却没钱没食物．
你选哪个？
他们的尊严从什么地方谈起？外交上？还是饿的趴在地上面对面自我安慰：我有尊严？

钱，对于这个国家来说，才是 ...

现在才回你的帖子，不是因为别的，实在是你的帖子总是一番狂轰乱炸，让人一时不知从哪里下手。

再说句题外话，我不认为只有点了名才能回帖。不过这是你的方式，我尊重。

民主也不是尊严，民主是个制度，和尊严还差很远．
埃塞俄比亚有民主，却没钱没食物．
你选哪个？
他们的尊严从什么地方谈起？外交上？还是饿的趴在地上面对面自我安慰：我有尊严？

钱，对于这个国家来说，才是当务之急．
抱着民主，饿死，是他们的自由．
也是你的自由，因为你认同了．．．
民主不是尊严，但可以保护每个人的尊严。为什么选了吃饭就不能选民主，我迷惑。请示下。

搭草棚子的是大多数农民？？？
德国人可以买不起房子，但是看的起病，那是因为德国的中产阶层多，一年几千欧几万欧交出去了；那是因为德国的弱势群体由中产阶级以上的人们在交钱养着，而我们中国其实也是开始尝试走保险这条路了，但为富不仁的太多．
另，房产太黑，医院太黑更是一个因素．
你觉得国家能房产降价成功么？我希望如此．．．
医生动不动收入几十万．．．你觉得，这个是政府问题么？
即便做成全保险制，他们还是要从里面捞这么多钱的．．．
最后依旧会亏空无比，关键是，彻底的换血．．．医疗界要彻底大换血．．．

你把所有问题都归纳为政府身上，你自己难道忘记了么？我觉得，你只是在迁怒于政府罢了．
而我认为很多问题并不出在政府，而是出在无良的人们．．．
我认为问题确实出在制度上。前面说过了，只重视经济改革，而不搞体制改革，势必有这样的结果。就是因为政府认为，只要有钱就行了，而不注重监督，才会笑贫不笑娼，才会有这么多坑蒙拐骗，才会有这么多无良的人。

不，不是大部分，德国国家每年只从财政划出大几十个亿，基本上还是靠医疗保险金的几百亿一年的积累
而且那几十亿也是有限制的．
请咨询ＡＯＫ，ＴＫ中方负责人．
不要光用＂听说＂来回答
否则ＡＯＫ就不至于亏损了．．．
请问你资料的来源，如果不是听说。

因为我们中国迫切需要是钱，有钱才可能让弱势群体过的好些，但钱和钱也有区别，并不是要从人民身上抽血，只看到这只能让问题越来越糟糕，你明白么？不明白我的意思，没关系．．．
我家好不好，我过的心安理得就可以了．
姨妈开的杭州崇一医院，想亲眼看到的话，自己去查阅．
另，我只是告诉你一个道理，我思考的角度，并不是政府，而是，国家．．．
况且，你前几贴里无非都说到我这种人高居庙堂，不晓百姓疾苦．
不是么？
我当然明白，这正是我的论点啊。前面我已经说了，钱是好，但要取之有道。问题现在中国的情况的是，富得更富，穷得更穷。这是什么问题？
我还是不认为你晓民间疾苦，我以为你这么说，无非是说民间疾苦和你，或国家是没有关系的，因为你们已经做了很多。但这不是问题的根源，受人以鱼，不如授人以渔。问题的根源不解决，慈善活动做得再多也于事无补。

弱势群体有多少？现在中国虽然有８亿农民，但是都是弱势群体么？
我看不见得，生活上无顿着的人，大约还有５０００００００到８０００００００之间．
临界线之上，大约有１亿人属于灰色地带，只是生活有顿着，但是需要拼命维持生活．
这个数字我认为没必要一定要弄成０，只是要保护好他们的基本生存就可以了，和你的观点不一样，我认为再多一些，也是可以容忍的．
类似德国的保障太优越了，导致了年轻人宁可拿救济也不工作，因为拿救济和工作差不多了．
中国一共13亿，即使不是8亿农民都是弱势群体，那有什么可骄傲的？况且从户籍的角度来说，中国8亿农民都是被歧视的。什么是生活上有上顿的人？只要每顿都吃糠咽菜，没饿死就不算弱势群体吗？就算不是8亿都是，那8千万又怎么样？很少吗？

的确，我们观点不一样。我不能容忍，当我们生活很好的时候，以为一部分人只要能活下去就可以了；当我们上着网，而他们苟延残喘的时候，我们还要说，他们那样是可以容忍的，或者说那是他们自己的错！我不能理解！

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-23 17:57 发表
为什么非要争德国和中国可比不可比呢？中国，中华民族，几千年来已经成为一个民族了。有问题的，不过是西藏和东突，是吧。中国历史上的内战，最近的，国共两党的，我不知道和民族问题有什么关系。
.

不光是民族，只中国的南人和北人之间就有巨大的文化差异．
而新疆西藏的问题难道不严重么？不严重的话，哪里来的建国初期新疆叛乱，又何必大军入藏呢？达赖喇嘛干吗逃印度去？
新疆叛乱不是内战么？西藏叛乱不也是内战么？
只是我们的教科书不提罢了，难道不曾发生过么？
中华民族本身就是个很泛泛的词语．
自尊王攮夷开始，就民族纷争不断．
到秦汉之匈奴，两晋之五胡，隋唐之突厥，宋之金辽蒙，明朝之女真，什么时候太平过呢？
成为一个民族，那是我们美好的愿望，真要彻底实现，还得走很远．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 18:37 编辑 ]

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-23 17:31 发表
人的第一需求是吃饭，但是现在的情况是有人吃山珍海味，有人吃不上饭。而吃不上饭的人又没有说话的权力。问题何在？

我不是很了解非洲的经济问题，但是我认为他们发展的慢，很大原因是因为他们基础太差，被殖民太久。不过请你告诉我，非洲应该采取什么样的社会制度，能使他们迅速脱贫？

说话的权力不表示改变的能力．你得明白这点．
美国的流浪汉也有说话的权力，但是他们依旧不会从政府那得到更多的钱来买房子．
一个问题，同样一个农村，有的人可以富裕，有的人却更穷，问题都出在政府么？

非洲被殖民那么久，该有点西方熏陶了把？
我和驴子态度不一样，经济发展上，什么制度都没用，只有合适的政策才有用．
民主出的政策未必是合适的政策，如同计划生育一政策，不强权那是不可能的．
８０％的人口不会自愿只生一个，也不会公举出这个法案．
这个时候，民主决议的结果，造成的就是人口数字更加扯淡．

NeuMond

三反五反的时候，让每个人给党提意见。很多人满腔热血，说了很多心里话，最后这些人怎么样了？我们倒是想保留人民当家做主的权力，可是谁给我们？


此处有误, 三反五反(1951-1952)没让每个人提意见. 让大家提意见是“百花齐放，百家争鸣”(1956)的出台, 然后把提意见的人打成右派, 即所谓的'阳谋','引蛇出洞'.

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-23 17:45 发表
当初孙中山可以坐大总统，但是他让给了袁世凯。打江山不是为了坐江山。是为了天下人的安宁。我一直迷惑，1945年日本投降，为什么1949年新中国才成立？日本投降之后，中国人民的生活已经很惨了，为什么要多打几年内战？说来说去不还是为了自己的私立？既然是为了自己的私立，就不要找那么多堂而皇之的说辞。

孙中山让给袁世凯后最终没得到想要的和平．
事与愿违，军阀进入混战期．
这就是目标么？
你有没有想过，为什么人民会愿意跟着ＧＣＤ打国民党呢？
因为生活的太惨了，一麻袋钱都买不到一袋米了．

[ 本帖最后由 青鬼 于 2006-8-23 18:33 编辑 ]

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-23 18:07 发表

中国的经济迅速增长，科技发展飞快，这不是因为大家有当家做主的意识吗？如果不是三反五反，浮夸风，文革，中国现在说不定已经超过美国了

三反五反１９５１年开始实施了．
这个时间里的经济增长和科技发展不是以民主为前提而，而是以集权为前提的．
人民当家作主从建国开始到现在就没实现过．

青鬼

原帖由 小白 于 2006-8-23 18:07 发表
在这儿辩论是为什么？不是为了尽一个想让中国更好的中国人的责任吗？

要尽责任，不是在这里发贴．
而是毕业了回国报效才是．
这里发贴只是口水战，和尽责，差很远把？