原帖由 青山 于 2006-6-16 15:49 发

我完全同情利益被侵犯的农民, 但绝不希望他们既被地方官僚, 或黑社会盘剥, 又被对中国有偏见 ...

如果对中国有偏见的媒体不报道这件事,你的同情又从何而来呢?你可能永远也不会知道有这件事
另外觉得虽然国外媒体报道中国时有很强的倾向性,甚至误导性,但它至少还能立足于基本事实,国内好多媒体那就是睁着眼胡说八道啊。

TOP

原帖由 boilingsnow 于 2006-6-16 15:33 发表



别分析了,其实从中国出来的,我们也知道中国的情况,傻瓜都能想象得出来他被打是怎么回事,分析个啥呀。

讲证据,中国的法院都不是个完全讲证据的地方,要不然会有那么多像佘祥林那样的冤案?

当然了 ...


德国之声有证明是村委会, 还是县政府吗?

法制社会应该注重证据, 而不是想当然. 更不是诱使别人去人为什么.

我完全同情利益被侵犯的农民, 但绝不希望他们既被地方官僚, 或黑社会盘剥, 又被对中国有偏见的媒体利用.

法制既不需要聪明人也不需要傻瓜, 它强调证据之后判决的公正.

TOP

原帖由 小白 于 2006-6-16 12:56 发表

你想得太简单了。

贪官是怎么贪的?自己一个人贪行吗?不和上面搞好关系,敢贪吗?

抓一个贪官,就能带出80个贪官。所以,体制不改革,司法根本不能独立。



yes.gifyes.gifyes.gif

TOP

原帖由 胖胖鸭 于 2006-6-15 11:27 发表


怎么统计出来的啊:han.gif


这个是中国公安部自己公布的数据

TOP

原帖由 青山 于 2006-6-16 13:15 发表
我有个疑虑,  一个人被怀疑有罪, 但在未被证明前他是无辜的, 德国之声的报道建立在他采访过付先财后.

上星期四,公安局目标明确地向傅先财询问了德国电视台5月19日采访他的情况,并对他大肆威胁说,这些对外国 ...



这么好的回帖难得能看到,毕竟有脑子也会被骗的,用眼睛看到的也会是假的
好想好想,有一对翅膀,可以飞上蓝天,飞跃海洋。

TOP

我有个疑虑,  一个人被怀疑有罪, 但在未被证明前他是无辜的, 德国之声的报道建立在他采访过付先财后.

上星期四,公安局目标明确地向傅先财询问了德国电视台5月19日采访他的情况,并对他大肆威胁说,这些对外国记者发表的‘反对派’言论就‘足以把他送进劳改营’。从警察局回家的路上,他在背后突然遭到重器袭击,被打得失去知觉,医院医生诊断为颈椎骨折。这一袭击的背后估计是对维权积极分子的报复行动。十年前,傅先财为三峡工程不得不腾出自己在湖北茅坪的房子,现在他的房子已被江水淹没。他获得的补偿是七千元人民币,是法定正式补偿数额的一个零头。从此以后,他与强大的国家机器斗争。他一再受到审问,他的家庭受到威胁。2005年10月,身份不明的打手打断了他一条腿。”


商报写道:“中国泛滥成灾的腐败每天使千万人受害,傅先财只是他们之中的一人。越来越多的人奋起反抗,不愿再忍受这样的不公正。许多人为此付出了巨大的代价。绳油的居民不愿把土地交给工厂,不得不眼睁睁地看着一伙打手打死了他们中间的六人。



我对次有如下看法:

我可以想象地方公安局向傅先财询问了德国电视台5月19日采访他的情况. 甚至威胁, 地方水平低的警察是会这样的, 但用 目标明确地询问, 大肆威胁, 等字眼, 让人顺理成章地就可以认为 他在从公安局回来的路上遭到偷袭, 被打的失去知觉,颈椎骨折是中国的国家行为了,(换句话就是说国家恐怖主义, 和纳粹时期迫害犹太人有一比了) 从而 这一袭击的背后估计是对维权积极分子的报复行动 就让人觉得这不是秃子头上的虱子明摆着的事情,甚至会夸这记者还挺严谨的呢.

从此以后,他与强大的国家机器斗争。他一再受到审问,他的家庭受到威胁。2005年10月,身份不明的打手打断了他一条腿。

这个是很阴险的说法, 和国家机器斗争, 当然那些身份不明的打手就是国家机器的体现了, 我可以设想一些当地的官僚侵吞了很多三峡移民的安家费, 所以不愿意并暗中用黑社会手段去阻止他们去揭露这些 , 比如威胁其家庭, 但德国之声偷梁换柱的报道无疑是诱导读者直接认为这是国家的行为, 尽管他们没有任何证据说明这些, 或说其实他们也根本不想证明这些. 他的目的已经达到了.

德国的媒体第一也是政治势力的代表, 第二也会极尽哗众取宠之能事的, 惜乎我们的当然也是了.


在没有任何证据的情况下, (即中国政府在没有被证明在傅先财事件上负有责任 ) 媒体就已经 把傅先财所受的种种迫害, 用移花接木的手法巧妙地嫁接影射到了中国政府头上, 引起了德国媒体的极大愤慨什么的, 这是民主的手法吗?

民主不是想象的东西, 也和正义, 公平不太一样或一致, 而且民主的方式也是保证得到民主权利的前提, 有意思的是, 从自诩民主的德国的记者的一篇文化大革命式的报道, 居然煽动了我们一些人在后面激动, 一些认为自己才到了西方, 就得到了民主的真谛, 甚至可以到国内去传播民主了, 我觉得中国真得在100年内还是没有这样民主的好.

[ 本帖最后由 青山 于 2006-6-16 15:18 编辑 ]

TOP

原帖由 老虾 于 2006-6-16 12:46 发表
这不是严不严的问题,是监督效率的问题
100个贪官,抓了一个,喂颗花生米,剩下99个抱侥幸心理的不在少数.100个贪官抓80个,新疆搬两年砖,送回来蹬三轮.保证没几个人敢贪.这世界只有人做冒险的生意,没人做铁定赔本的生 ...




同意你的观点,老鼠屎越来越多,越来越大,就会改变性质,人民就会质疑政府,对于这些贪官污吏需要严打,需要严办。




没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨,曝光是揭我们的丑,是帮助我们还是羞辱我们,那得看他做事的程度。没有什么人会分文不取的给你好处,所以我们不能指望美国或者欧洲。

人民内部矛盾还是阶级矛盾,也是需要分清的,不能指望外国人给我们一个什么民主法制的政府,需要大家去参与去改观,我不想也不会反对中国共产党,因为每一页党章都写得很完美,只需要我们去实现。

从内部改观,这是最好的,中国不能动乱,否则比苏联还要惨。俄罗斯还有强大的资源作后盾,强大的科研和教育作支撑,我们是比不上的。
“For a sailor, home again, prison again.”





TOP

原帖由 老虾 于 2006-6-16 12:46 发表
这不是严不严的问题,是监督效率的问题
100个贪官,抓了一个,喂颗花生米,剩下99个抱侥幸心理的不在少数.100个贪官抓80个,新疆搬两年砖,送回来蹬三轮.保证没几个人敢贪.这世界只有人做冒险的生意,没人做铁定赔本的生意.现在是100个贪官还只能抓1个,倒先玩起慎杀来了,靠,以后who怕who.

你想得太简单了。

贪官是怎么贪的?自己一个人贪行吗?不和上面搞好关系,敢贪吗?

抓一个贪官,就能带出80个贪官。所以,体制不改革,司法根本不能独立。

TOP

这不是严不严的问题,是监督效率的问题
100个贪官,抓了一个,喂颗花生米,剩下99个抱侥幸心理的不在少数.100个贪官抓80个,新疆搬两年砖,送回来蹬三轮.保证没几个人敢贪.这世界只有人做冒险的生意,没人做铁定赔本的生意.现在是100个贪官还只能抓1个,倒先玩起慎杀来了,靠,以后who怕who.
有的驴生来是为了拉磨的,有的牛生来是为了耕田的,而有的虾,生来是为了扯蛋的。
Ceramic is like a box of chocolate.You never know when it's gonna break.

TOP

原帖由 老虾 于 2006-6-16 11:26 发表
不奢望民主,能否先给个司法独立?
别再出现"市委书记责令尽快破案,从快从重判决"这类SB言论了,这种言论的潜台词就是行政凌驾于法律之上.
现在就是行政大于条例,条例大于法律,法律大于宪法,最后呢,宪法 ...



民主是需要的,不过现状是不能给予很多的民主,民主会被人利用,比如前苏联的瓦解。

法制是继续完善,并且是要严刑。因为国内的发展其实和资本积累的初级阶段差不多,钻法律经济空子的太多,违法的也很多,官商勾结的很多,这些都需要严办。 拆迁出现的丑闻还少吗?死的人还不够多吗?

信访改革出新条例,如果没有冤情,谁愿意寻死匿活,自残身体,这些方方面面需要政府去重视,去改观。

不管怎么说,新一代的政府领导人还是给我们带来新的希望的,也是有很多改观的,我们还是希望这个改观越来越多越来越快。

Home always home


今天又粪青了一回,等着挨砖:hit.giftongue.gif

跑路去也
“For a sailor, home again, prison again.”





TOP