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记者：美国教育专家瓦什本女士最近出了一本书，标题很耸人听闻，名叫《美国高校的集体腐败》。这本书认为，那些从事精英教育的名校存在很多问题，如学生对老师总体评价低，只重科研不重教学，非教学人员越来越多，终身教授和权威教授工资过高，师资日益老龄化。您怎么评价这本书？

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雷文：办大学需要很多钱，也需要很多时间，但我永远不会说不可能。像加州理工学院、芝加哥大学、斯坦福大学历史都不算长。

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　记者：如果比尔·盖茨对办大学感兴趣，他能否从零开始打造一所一流的全球化大学？

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　雷文：12年前只有2％的耶鲁本科生来自国外，今天这个比例提高到了8％。所以我认为在有些领域，耶鲁的全球化程度仍然不够。我们下一步打算让所有耶鲁本科生在4年学习期间都有到国外学习

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者：您的口号是“让耶鲁成为全球化大学”。不过在我看来，耶鲁已经很全球化了

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背景：为了让耶鲁的精英教育更上层楼，雷文校长雄心勃勃。他计划在未来10年中，把“全球大学计划”作为耶鲁发展的重点。为此，他成立了由墨西哥前总统塞迪略主持的耶鲁全球化研究中心，并创建了“耶鲁世界学人”项目，用以培养全世界年轻领袖和建立他们的网络。他还支持了耶鲁在中国的60多个合作项目和遍布全球的其他800多个项目，并着力强化耶鲁已有的广泛的国际与地区研究项目

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　雷文：由于每年都有学生毕业，这250个社团中，每年都有一些要更换领导班子。耶鲁大学有1万多名学生。这样算来，20% 的耶鲁学生都有机会成为某个社团的主席。这些社团实际上就是培养领导才能的一个实验室，与人合作的能力、动手操作能力、说服动员能力等许多重要能力都是在这些社团活动中得以培养。校方对这些社团一直是大力支持

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记者：我听说耶鲁大学有近250个学生社团。这么多的社团对于培养领导精英起到了什么作用？

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　雷文：我是一个经济学家。经济学家经常预测未来，但这些预测都建立在人类行为动机的理论模型基础上，而历史则能告诉你在真实的环境里已经发生过的事件。这些历史事件包涵了人类在处理任何问题时所拥有的共同经验。这些经验对今天的政府决策者是重要的参考。他们可以知道，在某个事件发生前后，历史上是怎么处理类似事件的，有什么经验教训可以吸取

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　记者：对那些希望成为政坛领袖的学生，您建议说必须学习历史。为什么？是不是因为您本人是学历史出身的？