ch_in

对于0同学的f号问题，如果他也愿意为他的言行道歉的话，可以短信我或者散人。
我们会酌情处理的。有异议的同学也可以短信我们。不过希望不要再为这件事影响整个版面的气氛了。还大家一个愉快清心的小站吧。

ch_in

原帖由 demonhoo 于 15-12-2007 12:26 发表

那我就明白了..谢谢
处理的方法是: 五湖散人禁了零距离的言, 然后说那我也不说话了, 但是没有禁自己的言, 是因为他是官儿, 他有很多重要的事情需要处理,他日里万机
而版主即使觉得应该同时禁零距离和五湖散人的言 ...

我已经说过了，论坛只是个载体，坛规是死的，贴帖子的人是活的。每个版主或者管理员处理问题都有自己的风格，谁都不能要求自己或者别人象台机器一样的处理问题。如果散人的耿直在一些人眼里那么格格不入的话，他也已经道歉过了。难道让论坛失去一个有经验有能力的管理员就是你想看到的结果？那我真的要怀疑你的初衷了。

散人的事情从开始到现在时间也不短了，想说的该说的能说的，好像都说的差不多了。作为管理员，我们的工作不只在一个城市版里，每天需要看的帖子，处理的短信真的很多。无论管理员的权限宽窄如何，我都不希望出现任何管理员或者总版f自己的情况，因为这样会造成论坛事物推挤，何况现在管理人数有限，谁都没有多余的时间和精力去分担大量其他人的工作。

请原谅我只能从论坛大局方面想，很可能这样的答复不能让个别坛友满意，但是我相信大多数的同学会理解我们的工作的。

为了这次的事情散人有过离开的想法，我尽力挽留了，我想quelle也不希望和我们共事了那么些年的散人就这样走。对于这次事件尚有异议的同学，我希望你们能从论坛的角度想一想，毕竟这里不是只有一个版，几个人。

就快圣诞了，希望大家以和为贵，大事化小。借宝地，我提前恭祝各位 圣诞快乐，天天开心～！

sunrisesunset

事实上是不是可以自己封自己id，这个不清楚，如果不能，你是不是希望他也像你一样，挂个牌子,上书：因犯规和别人吵架，本ID自某月某日起自动屏蔽若干时日？:naughty:
好了，我不跟你说了，要学习了:gawp:

demonhoo

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-15 12:19 发表
普通斑竹并没有禁言封号的权限，管理员的权限我并不清楚具体有哪些。事情发生的时候我和guo斑竹不是也出来调停了吗？我只能在 我的能力范围内 尽量让事情有个相对公平的解决，并且认为已经尽力。
你引用的帖子是针对 ...

那我就明白了..谢谢
处理的方法是: 五湖散人禁了零距离的言, 然后说那我也不说话了, 但是没有禁自己的言, 是因为他是官儿, 他有很多重要的事情需要处理,他日里万机
而版主即使觉得应该同时禁零距离和五湖散人的言, 也没有办法, 因为你官儿没五湖散人大,你没那个权力
但是估计版主觉得其实对零距离也不应该禁言, 但是因为既然是五湖散人禁的, 所以自己也管不了..

这样表达就对了吧

PS:我不是零距离的代表,我所发的是我自己, 相信也是其余一部分人所想所说的.

sunrisesunset

普通斑竹并没有禁言封号的权限，管理员的权限我并不清楚具体有哪些。事情发生的时候我和guo斑竹不是也出来调停了吗？我只能在 我的能力范围内 尽量让事情有个相对公平的解决，并且认为已经尽力。
你引用的帖子是针对你前贴提出的关于零距离同学的言论的问题，所以没有对散人的言论过多描述，我的  相关的帖子   我很清楚地记得并没有维护散人，认为他没有过失，只不过你一定要求我按照你的表达方式阐述出来，这点由于每个人语言习惯不同，很遗憾没有达到你的要求，请见谅。
最后希望你明白，我不是执法者，第一我没有那样的权利，第二，我认为本来不是什么大事。这次风波，无非两方面：一是关于散人的言语风格，二是关于禁言问题。前者既然散人已经做出道歉，相信以后会有新面貌，这个发起者本楼楼主已经欣然接纳，其他网友也没有异议，因此静观后效；后者虽然形式不同，但实质是目前两人都处于禁闭状态，如果你一定要计较形式的问题，我和guo斑竹解决不了，你可以向上反映，我不反对。我在这里充其量只是斡旋者的角色，并且认为，小小论坛，都是普通学生，没有必要搞得像阶级革命一样。

夜半歌声

补充澄清一些东西：
虽然没有明确的表达出来，大概有人对这一点有些质疑的味道，那就是本来是谈封言零距离这一行为是不是公平这件事，为什么转而许多人都对五湖的发言风格提出了意见，这样是不是有借题发挥，挟私报复，对人不对事的嫌疑存在？
我不能代表所有人，只想说明我在主贴，包括后来提出的两点意见中为什么说到这一点看上去好像和主题没有联系的意见，首先，我针对的并不是五湖个人的发言风格，而是在对其他人的主贴表达不同观点时的语气和态度问题，我自己的观点是，如果五湖自己开了一个贴子，在其中对自己提出的观点进行阐述，别人也许参与，也许不参与，但是五湖在这个过程中用什么样的发言风格，这是他的权利，并且没有影响到别人什么，如果别人不喜欢，不欣赏，大可以不参与。没有人有权利要求它改变。而我真正针对的后者，因为作为互动行为中的第一个动作，就像我曾经说过的那样，我认为是论坛上大部分不和谐的根源，如果不说是应该被禁止的，至少觉得是不合适的，尤其是对一个斑竹而言。这是我提出这一意见的根据。
第二点，为什么要在这里提出这一意见，那是因为我觉得封言这件事是否合理和这一点是紧密联系而不是孤立存在的，我觉得封言不合理，第一点理由是零距离作出不合适的发言之后，五湖做出了同样不合适的反击，第二点理由也是最重要的一点就是我认为五湖自己在别人的帖子里也经常作出类似的行为，那么凭什么禁止别人把同样的行为加诸己身呢 ？这一点实际上我觉得自己在主贴里已经说得很清楚了，说得再清楚一点就是要想证明他剥夺别人扔臭鸡蛋的权利不公平，那么就要确实证明他自己也同样扔过别人臭鸡蛋，两者不可分割，这就是我为什么要在这里提出这一意见的原因。

对于结果，我的认知是，一切意见从针对问题出发，到问题解决中止，不管用什么样的形式来体现这一点，这就是一个好的结果，客观上，管理员的工作需要人来作，斑竹的权利和待遇和现实中的高官的权利和待遇也实际上没有什么可比性，毕竟，论坛并非政坛，禁言也并非牢狱。

demonhoo

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-15 10:40 发表
一个针对所有人的声明，用书面化或口语化的语言，应该都不影响理解吧

我是人，不是菩萨，个人感情上当然会有有所偏好，说没有，那是虚伪。处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。仅就此事而言，从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。对各方的斡旋和呼吁，其他版友，包括散人在内，都有所感触并作出了积极的回应，我感到非常欣慰和感谢，你作为零同学方面的代表，希望也能体会到我希望双方及论坛本身早日回到良性轨道的善意。

版主你对零距离的评价是:
零距离的话语，除了比较清楚的有争议的第一贴，还有关于对散人平时工作和为人的尖刻评价, 例如：平时就没有知错就改的优良传统；听说这个管理员很屎...等等，具体内容记不确切了，只记得当时自己看的时候感觉是很不尊重的语气，就像很多其他id的意见，我也认为确实有不尊重别人，攻击别人的嫌疑。

你对五湖散人的评价是:
处罚的轻重尺度当然由管理者把握，据闻散人向来对言语粗俗不敬者比较严厉，但是这次自己牵涉其中，瓜田李下，见仁见智。我的意见，一定的惩处不为过，

请问这样的评价, 是你所说的"从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。"吗?
请问为什么不把五湖散人所发表的那些极端的言论引用上来呢?他的那些更加过分吧.

版主你所说的"处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。"
你们的处理结果是: 零距离封ID封IP ,五湖散人自觉管束自己.
这公平吗??

楼上的楼上说:
"作为管理员当然不可能实际操作上让自己禁言，可是他自觉地管束自己，让我觉得敬佩。"
请问谁说的"管理员当然不可能实际操作上让自己禁言"???
难道不知道天子犯法与庶民同罪??

我请举个例子, 一个人犯了罪, 如果是大官, 就可以自己反省, 如果是平民,就要关入牢狱.
现在你们的处理方法就是这样的..


其实很简单, 最早出这事 如果你们同时将两人禁言,还会发生现在这么多的事么?? 还会让大家发起对五湖散人极为不满意的投票吗? 还会让大家对bochum版产生不满吗?
只是希望论坛的一切, 都能在正常的秩序下公平进行.

sunrisesunset

公不公平，形式是没有意义的，要看实质。

一个针对所有人的声明，用书面化或口语化的语言，应该都不影响理解吧

我是人，不是菩萨，个人感情上当然会有有所偏好，说没有，那是虚伪。处理版务的时候，是否客观公允，得由各位版友评价，我自己说了没用。仅就此事而言，从我所发相关言论，应该不难看出，表达的是各有过失，各打50大板的意思。对各方的斡旋和呼吁，其他版友，包括散人在内，都有所感触并作出了积极的回应，我感到非常欣慰和感谢，你作为零同学方面的代表，希望也能体会到我希望双方及论坛本身早日回到良性轨道的善意。

hettyw

原帖由 demonhoo 于 2007-12-15 02:55 发表

版主 你的这些话, 其实也带有很强的感情色彩在里面, 五湖散人对自己有什么惩罚? 他对自己禁言了么?? 这样如何做到公平呢?


以下是五湖散人的道歉

1. 谁在道歉? 请不要在道歉的时候还玩文字游戏..道歉只需要 ...

你看他这两天有再发帖么？都是靠我们灌水的维持着人气。作为管理员当然不可能实际操作上让自己禁言，可是他自觉地管束自己，让我觉得敬佩。他的处理我现在认为恰当，因为一开始就不是他先错，相信很多人也和我持有相似观点。

demonhoo

原帖由 sunrisesunset 于 2007-12-15 00:06 发表
2。零距离的话语，除了比较清楚的有争议的第一贴，还有关于对散人平时工作和为人的尖刻评价, 例如：平时就没有知错就改的优良传统；听说这个管理员很屎...等等，具体内容记不确切了，只记得当时自己看的时候感觉是很不尊重的语气，就像很多其他id的意见，我也认为确实有不尊重别人，攻击别人的嫌疑。处罚的轻重尺度当然由管理者把握，据闻散人向来对言语粗俗不敬者比较严厉，但是这次自己牵涉其中，瓜田李下，见仁见智。我的意见，一定的惩处不为过，封id和文章，是为了偃息争端，初衷是好的，但是手法过于激烈。

版主 你的这些话, 其实也带有很强的感情色彩在里面, 五湖散人对自己有什么惩罚? 他对自己禁言了么?? 这样如何做到公平呢?

3。我认为你没有完全理解我的话，因为有些你的问题也是我提出的希望，不要禁太久的不仅是指散人自己，还有你的朋友零距离同学，希望尽快两人都解禁恢复正常，并且寄望恢复正常后的论坛交往能够不计前嫌，友好相处，因为散人也已经对 所有 因为他曾经的言论造成影响的人表达了诚恳的歉意，并且也已经对自己对零距离同学的不当措词作了承认和惩处，我认为各方面都很明了，并没有像你理解的 不了了之，靠时间来冲淡一切。

以下是五湖散人的道歉

各种骄横傲慢的印象，不论是否符合自己的初衷，既然产生了事实的效果，那么的确是需要对于受到影响的所有当事人郑重致歉的。
对于日前对有不当言论的有关人士的禁言处置，在维持原来判断的基础上加以维持。
相应地对于我自身的不当言论，循同例对自己执行事实上的禁言处置。

1. 谁在道歉? 请不要在道歉的时候还玩文字游戏..道歉只需要说"我错了", 你连主语都不说,是谁在道歉?
2. 什么叫事实上的禁言处置? 为什么零距离的号就直接封掉, 而你就是事实上的?? ..

[ 本帖最后由 demonhoo 于 2007-12-15 02:59 编辑 ]