jiejiedog

原帖由 老虾 于 2006-2-22 01:51 发表
难得小猪你抬举，大晚上不回两句俺睡不着。被人一夸就不知道自己是谁了，这TMD就是人类。

你说必有一战，我说必没有一战。中日都是大国，大国政治的不同之处就是有N多手段可以玩，包括可以把不相干的小国拿来牺 ...

鼓掌！！！！！！rose.gifrose.gifrose.gifrose.gifrose.gif

老虾

难得小猪你抬举，大晚上不回两句俺睡不着。被人一夸就不知道自己是谁了，这TMD就是人类。

你说必有一战，我说必没有一战。中日都是大国，大国政治的不同之处就是有N多手段可以玩，包括可以把不相干的小国拿来牺牲牺牲。政治的最终目的是要实现利益最大化，战争是政治的延续，如果中日大打出手，你能指望谁能从中获取点什么？两败俱伤，没有赢家，这点是双方都清楚的。矛盾冲突必然有，但从双方博弈的角度，谁都不会选择战争。给你出道题，中日战争最终能打到一个什么局面？渔翁得利，必然有第三方扩大在东亚的影响。中日谁赢了？都输了。同样也可以说，中日关系弄成这局面，双方都有责任，双方也都没落什么好处。也不要总拿60年前的战争说事，历史不容遗忘，但也用不着过分拔高，着眼未来是真的。再跳出来看，历史只是为政治服务，只是一个工具。
历史发展的趋势就是抑制战争的因素越来越强，无论是外部因素，比如全球化使得各国利益都捆在一起，任何一方发动战争的结局就是得罪全世界，也有内部因素，武器的杀伤力越来越强，最终可能会是谁都无法承受得了的结果。千百年前动不动就大打出手，到当代，美苏对峙那么多年也没擦枪走火，哪怕苏联导弹到了美国后院那仗还是没打起来。按这趋势，越往后越难打起来。
资源有限是一方面，科技发展找出替代物是另外一方面。也许哪天，新能源有实质性突破，也许可控核聚变能实现，对化石燃料得依赖也就相应降低。但毕竟可以争夺的资源不值战争的成本。
一个国家始终惦记着战争，民众狂热爱国不是什么好事。别以为爱国需要一味鼓励，必要时候就得降温。了解一下1933年第三帝国建立前德国民众的状态，不由的有点不寒而栗。有机会看看Riefenstahl的《意志的胜利》。
对于FQ，我这里毫不掩饰的说，我骨子里歧视他们。如果有点辨别真伪的能力，也不至于把那大段大段的文字从这里抄到那里，一字不动，就没人想想，到底说的是不是真的。拿新浪说事，google上查一下，查到这词的本源不是什么难事。在德国这么多年，西那，西那的说了这么多遍，就不想想和sina的关系。就这智商，还觉着自己是民族脊梁，呸。下凡投胎的时候都是脸着地，到现在肿还没消。总以为自己清醒，弄垮新浪对中国有什么好处，那毕竟是中国的网络企业。如果我是日本人，我今天造联想的谣，明天编海尔的瞎话，整垮一个是一个。有本事别拿新浪开刀，去日本的网站上造谣，把丰田索尼给整倒闭了。那是爷们。整天抱着必有一战的想法，有点瞎话就当个宝。勃列日涅夫，戈尔巴乔夫如果是FQ这水准，听风就是雨的，美国也不用整星球大战那么庞大的计划，三天就把苏联废了。就这样，苏联还给美国玩死了。
真爱国的，好好学习学习党中央，国务院有关“和平崛起”的精神和指示。

很有思想的小猪

原帖由 老虾 于 2006-2-21 09:48 发表


有了思想的糊涂起来真的很可怕,甭管是人还是小猪.

八路军扒火车炸桥梁是为了战争需要,不是目的,义和团扒铁路就是为了扒铁路,没别的目的.

不用全盘否定义和团,这世界没有百分之百好,也没有百分之百的坏, ...

rolleyes.g
老虾,你是论坛里为数不多我认为对历史,政治,经济比较有研究的人之一.其实有些东西和你探讨是有意义的.所以我再次回了这个帖子.

你以为你说的道理我真不懂吗?
你难道真觉得我幼稚的以为义和团这种性质,或者罢工停课,抵抗日货这种爱国表演可以救中国?(当然这两者之中也都有真爱国的青年!)

对日之战,如果你看过我那个矿工和驴的故事,你就知道我的看法了,我不是盲目地想去报仇血恨.我的看法是:出于两国地理和资源以及
民族之间不可调和的矛盾,这一仗不可避免,或早或晚,我们这一代会不会赶上罢了.

当然,这一仗的前提是中国的经济有了长足的发展,这是每个中国人都期待和正在努力的;但我们强大的同时,日本方面也就无法象现在这样
从经济上再对中国有任何依赖了,出于他们资源上,和民族生存下去的前提,他们只能通过战争.怎么说呢,为了活下去吧.这也是很多人的担心之处。
退一步说,如果这一战我们这代赶上了,我和我的几个朋友都会参战,为什么呢?别说的多伟大,理由其实很简单,我们的家和家人都在中国,他们需要我们的保护,
你觉得我说得有道理吗?

那我为什么在这个帖子里这样呢?
直白点说,我在这个帖子里就是在辩,无非是想告诉一些人,你真得没有什么墨水,以后嘴就别太欠了.不是一次两次了,谁都招.
老虾,这个帖子里你似乎也挖苦过他一次。但也许是我理解错了吧。

本来我不想回这个帖子了,但老虾你发言了,我就回了.因为我认为你是比较有才的.和你，我不辩，而是真心希望和你讨论。所以我说出了我的
真实想法。

但其他人呢,你们愿意说我,就继续,我真是懒得和你们多说了。

就比如楼上说的纪念碑,我随便和你辩,你说没有写国民党,那我问你,什么叫“历次斗争中牺牲的人民英雄”，我认为这句话人家写得很有水平了，
超越了党派之见。又何谈欺骗？这么大国家都打下来了，人家有必要立个碑骗你吗？那么哪个不存在欺骗的国家又没有给牺牲的人立碑呢？
告诉你，这是从中国甚至世界的传统上，纪念和歌颂那些在民族独立斗争中牺牲的英雄们。从这个角度说，到是你，气度小了，更让忠魂寒心呀。
所以你可以理解这个碑是为了政治目的的一种欺骗，但我，每次还是会鞠个躬。得，话让我一说，你倒成了“愤青”，呵呵。

你又以为老曾一个人打下了天国？如果没有慈禧的信任，很少听取满官和绿营对湘军的不满。还有两江源源不断，勒紧了裤腰带的补给，左宗棠
在西北的征战牵制，以及总督之中过半的人出自湘军，来自湖南，这些先决条件。你以为曾老九能打进安庆吗？哪个皇帝又能允许你以团练，
勇的性质一下子搞了几十万，上百万人出来，国家还要时不时给你拨钱？所以你不要以为天上掉下了个曾国藩，就平了太平军。而且我什么
时候给反封建的斗争定性了？我是不是说了这一时期的反封建斗争性质有待商榷？那么反帝呢？洋鬼子的军舰难道没有和天国的战士接火吗？
不论革命开始的宣言如何，但你不能抹杀他们斗争过程中的行为。这是不客观的，照你们的话说，也是愤青的一种典型行为。

还有你说老曾的时候，好象很有气度的样子。可我怎么看呢？人家一个女生，别管想法多幼稚，说得多可笑，但人家是出于爱国的。
害人之心不可有，防人之心不可无，这总是你基本承认的道理吧。提个醒有什么错？可几个好汉呢？我都不好意思说。
有点胸襟好吗？这些人的气魄又比愤青好在哪里呢？

好了，就这样吧，不回了，没意思了。

jiejiedog

人民英雄纪念碑不代表真理。朝鲜不也有主体思想纪念碑么？但这个国家还是充满了欺骗的愚昧。
象太平天国作乱这种典型的100多年前的“轮子”组织，居然变成了反帝反封建？幸好中国出了一个曾国藩！
什么时候人民英雄纪念碑上面花大篇幅介绍国民党抗战时期的功绩了，那才真正值得取瞻仰了。

jiejiedog

原帖由 很有思想的小猪 于 2006-2-20 22:12 发表
我懂了，你们也别辩了，明眼人都看出来了，你们一来就没有这个水平，二来你们根本就没有民族气概，怎么反驳？？

你们可以继续攻击我，但我还是说，你们要想好，看这个帖子的人很多，大家心理都很明白，别太丢人了。
...

明眼人是看出来了，就是不好意思直说打击你…………

老虾

原帖由 很有思想的小猪 于 2006-2-20 20:13 发表
谢谢楼上的了.我也想说说自己的看法,不是针对任何人.
你找的例子很好,说明了一个问题:民族之间的矛盾,历来是无法调和的.
世界和平,民族大同的口号是美好的.但现实是残酷的,即使有一个民族让步了,但另一个民族也 ...

有了思想的糊涂起来真的很可怕,甭管是人还是小猪.

八路军扒火车炸桥梁是为了战争需要,不是目的,义和团扒铁路就是为了扒铁路,没别的目的.

不用全盘否定义和团,这世界没有百分之百好,也没有百分之百的坏,它毕竟也起了抵抗外来侵略的作用,但功不抵过.如果是民族战争,胜利带来的是民族解放,比如抗战.但义和团的胜利只会把中华民族带入更加落后愚昧的深渊,结果是,更加惨痛的失败.

肯定义和团是政治需要,把一个反历史,反社会的历史事物无限拔高是特定社会条件下的畸形产物.但凡农民起义就是好的,那土匪又是怎么回事.指望着饿疯了的农民政治合格,纪律严明,作风优良,三大纪律八项注意

历史潮流,浩浩荡荡.顺之者昌,逆之者亡.
小猪,判断事物别光看结果,还得看看过程和发展趋势.

很有思想的小猪

原帖由 乐在其中 于 2006-2-21 01:46 发表
这就叫爱恨交织，她爱美国所以那时那么恨美国，后来美国给她发了签证，她就原谅美国了。

人家总有年少轻狂的时候，后来一想一时冲动实在不值得，自己是个什么东西其实早就天注定了，还是高高兴兴的去美国。
也 ...

yes.gif

jiejiedog

这帮人是挺恶心的，喜欢美国没错。但是没辙良心说话就不好了

会员18888

原帖由 很有思想的小猪 于 2006-2-20 22:12 发表
呵呵，一起发帖了，那我就一起回答了。
又是什么都没说.


我好象说了民族之间会存在矛盾,但我那句话说要排外了?
爱国又什么时候和有头脑,有文化搭上关系了?
没头脑的就不能爱国了,没文化的就不能爱国了?
...

你在胡搅.
这么说吧, 不管你懂不懂. 义和团的行为给灾难深重的中华民族雪上加霜...

很有思想的小猪

呵呵，一起发帖了，那我就一起回答了。
又是什么都没说.


我好象说了民族之间会存在矛盾,但我那句话说要排外了?
爱国又什么时候和有头脑,有文化搭上关系了?
没头脑的就不能爱国了,没文化的就不能爱国了?
那新中国是怎么打下来的?注意你们的言辞。

有意思的是,还有人说,期待对日作战的人，他的行为往往是反民主的。
真敢说呀。


你们总喜欢说民主.
我就问问你们:知道中国的民主政治是怎么来的吗?

我告诉你们:中国的民主政治是指新民主主义政治,而新民主主义政治又是怎么提出来的呢?它，是建立在抗日统一战线的形成上.

从这个角度说,提倡对日作战的怎么就成了反民主呢?
不客气地说,如果现在在中国,你们这些很有头脑的人,说话到真是要小心一点。

关于对日作战的问题。我和你已经在枪挑日本俘虏的帖子里讨论过了。
你的问题太经典了，问我如果开战，你是不是打算死？我说是，上战场就要作好死的准备。你马上说，那你不是扯淡吗？着急打仗去送死了？？

说我是叫嚣战争，但又不敢玩命，你说我怎么反驳你，毕竟没有开战。但我特别想问，如果开战了，中国还有没有你的亲人呀，他们需要保护吗？
你会为了保护他们上战场吗？如果你不敢，你都不配当人！

我还想评论一下你的观点。是不是亲日，或者亲的走到了汉奸的地步，我不给你乱说。
但我给各位看官举个例子，形容一下一类人。

日本人打进来了，没有文化，没有头脑的农民起来反抗了。
可京城里呢？大爷们照样茶馆里听着戏，夜总会里翩翩起舞。看见洋人了，一弯腰：太君好！转过身子：妈的，狗日的，早晚灭了你们。
旁人说到：你也恨日本人？那就一起革命吧。 那个人马上接口：革命？是不是要打仗？那我不是白白送死去吗？

你们瞧，我形容的形象吗？他们的口吻一致吗？所以我说，你跟这一类人，怎么谈民族呀？他们懂吗？


关于义和团的这个帖子，我是最后一次回了，你们几个一起上来，结果说出什么来了？？
你们都对不起我每次都写了这么多字，给你们从历史说到政治。

可你们呢？就几个字，还不知道扯的是什么

我还是说，你们要和我辩的，是他们即便是愚昧流氓，但到底是不是民族主义？
你仔细看看你们的回帖，你们的确是说明了他们是愚昧，流氓，可你们根本无法驳斥他们不是民族主义呀？


我懂了，你们也别辩了，明眼人都看出来了，你们一来就没有这个水平，二来你们根本就没有民族气概，怎么反驳？？

你们可以继续攻击我，但我还是说，你们要想好，看这个帖子的人很多，大家心理都很明白，别太丢人了。