ajie1a

原帖由 Helen101 于 2006-10-25 19:18 发表
...言论自由 ...

言论自由，你了解多少？

不過，如法國政治學者托克維爾指出，人們對於自由地發表言論有所疑慮，可能不是因為害怕政府的懲罰，而是由於社會的壓力。 當一個人表達了一個不受歡迎的意見，他或她可能要面對其社群的蔑視，或甚至遭受猛烈的反應。儘管這種類型的言論自由的壓制比政府的壓制更難預防，關於這種類型的壓制是否在言論自由的範圍內還是存有疑問的，而言論自由被視為有代表性的公民自由權利或免受政府行為干涉的自由權利。

針對言論自由的限制，從限制的對象可分為兩者，即針對言論內容的限制及非針對言論內容的限制。前者是指限制某一種類型的內容或某一觀點的言論，目的是針對言論傳播的影響力，例如：限制色情網站的接觸、檢查特定政治或宗教觀點的出版品等。後者並非直接針對言論的內容，而是針對言論表達的方法或管道，例如：報紙的張數限制、集會遊行的時間、地點管制，非針對內容之限制仍有可能會造成針對內容限制的效果。區分針對言論內容的限制、非針對言論內容的限制，即所謂的雙軌理論。

oywz

原帖由 Helen101 于 2006-10-25 19:18 发表
人人都有言论自由, 不是吗? 那我发表我自己的看法,好象没有错啊.
我在上面重复了圣经中义的概念, 但是绝对不时为了和你耍贫嘴,为了惹你生气. 这里是公共场所,有好多人每天都来看我们的贴子,我写出来是让更多的 ...

从来就没有想过要批评你，每个人有自己的处世方式，只是这种方式能不能让别人接受，听听别人的意见会对你有好处，你不一定要采纳，听听总是可以的．

“基督徒在自己的团契教会中爱怎么说，那是你们的自由，别人也管不着。可是要是在此之外还在不停地说，甚至把自己的道德观念与别的一些概念“强加”于别人头上，就不那么招人待见啦。”
再次建议此贴自然沉下为是，免得再起争端，惹起非基朋友们更 大的反感。

难道你希望“风云再起”乎？:astonishment:
当然，你说，那是你的自由........不信和反对的人当然也有这种自由对不对？

Helen101

人人都有言论自由, 不是吗? 那我发表我自己的看法,好象没有错啊.
我在上面重复了圣经中义的概念, 但是绝对不时为了和你耍贫嘴,为了惹你生气. 这里是公共场所,有好多人每天都来看我们的贴子,我写出来是让更多的人可以认识耶稣啊.
我可能是越来越不招你喜欢了,但是我对你还是和原来一样.
德语书你要是吧,我考完试就拿给你.不用谢了.

oywz

原帖由 Helen101 于 2006-10-24 17:57 发表
WZ兄多虑了,"工作之余"绝对是指休息时间撒,怎敢陷你与不义呢?
不过圣经上说这个世上没有义人,一个也没有啊. 只是因着主耶稣在十字架上为我们流血舍命, 洗净了我们的过犯, 信靠他的人才被看为义人,  ...

看看，都说过你了，又来了不是？尔之所谓之“义”与吾等”俗人“所谓之义不同矣！
圣经中的许多概念与一般意义或世俗中的概念是有很多的不同，例如什么生死、罪等等。坦率说，神学也算一门学问，不过就我了解的情况来看，很多人的神学功底并不太深，比许多不了解基督教的非基人士也没好到哪里去。再换个角度来看......个人之浅见，仅供参考，呵呵.......此类所谓“义人“、”罪”啊种种说法可以说是一种“偷换概念”或“偷梁换柱”的手法耳，当初“造”这玩意的人多少有点“”居心不良“、“无耻”与“流氓”的嫌疑（基督教历经千年，中间倒也出了几个聪明才智、集大成之辈，例如那个制造什么三位一体、原罪的那位）！
基督徒在自己的团契教会中爱怎么说，那是你们的自由，别人也管不着。可是要是在此之外还在不停地说，甚至把自己的道德观念与别的一些概念“强加”于别人头上，就不那么招人待见啦。建议此贴自然沉下为是，免得再起争端，惹起非基朋友们更 大的反感。说到此信仰之事， 亚琛版上这两天有一练F L G的mm在与众人争论，大家不妨去看看”热闹“（”迷信“宗教者看看能否找到自己的影子，”智信“的人趁便劝导一下此类”迷途的羔羊“也算功德一件，尽管效用并不乐观）——其实信仰这东西是很难改变的，有时候，你相信那个是怎么回事和那个实际上究竟是怎么回事并不一定是等同的，无论别人再怎么浪费口水，对改变自己的”信念“之作用基本不大.........
作为朋友在此说了几句”直言“，勿怪勿怪


PS: 谢谢提供德语教材，不过我晚上要去上课，”活动“那是参加不上了

[ 本帖最后由 oywz 于 2006-10-24 22:15 编辑 ]

ajie1a

原帖由 Helen101 于 2006-10-24 17:57 发表
我们当天要讨论的主题是"青年人的恋爱与交友", 怎么样,题目很有意思吧,

为了这个主题我也来加点料吧，

关于宗教——圣包皮的尴尬

　　作者：亲王殿下
    来源：天涯社区

　　什么是圣包皮（英文:Holy Prepuce）？很简单，就是耶稣基督割礼时切除
的包皮。

　　呵呵呵，可就这么个让女生们侧目的物件，确是基督教历史上非常重要的历
史物件，其名气从前足以和圣杯、裹尸布、真十字架什么的相媲美。上次聊天的
时候说起这个物件，于是回来查了查，有不少有趣的历史事件，侧影了宗教的脆
弱性。

　　首先，犹太人出生八天后都割包皮，作为犹太人，耶稣自然也不例外。
　　十三世纪初，有八家教会声称他们收藏着圣包皮。面对这样的问题，狡猾的
教宗Innocent三世拒绝裁决哪个是真货。他说：“只有上帝才能知道这么棘手问
题的真相。”
　　这样的表态下，更多的教会加入了圣包皮粉丝的行列，于是同时期内就至少
有１２个地方声称拥有耶稣的“圣包皮”，而在查特瑞斯的“圣包皮”据说最有
神力，不孕的妇女只要看它一眼就会变成多产。
　　和众多“真”十字架类似，所有的圣包皮合起来，足以打造一只不小的钱包。

　　其二，据东方教会的基督教义，耶稣的肉身是在复活之后四十日升天，按照
这个理论，耶稣升天时倘若不包括包皮，耶稣就不完整。
　　于是中世纪时这个议题曾经招致神学届的重大争论。桑舍神父（1550~1610）
就曾考虑基督复活时有无包皮。
　　而对敏感问题很熟悉的西班牙耶稣会会士则得出结论，基督在割礼状态下升
入天堂。结果，不容怀疑完整性的精神体不得不保留了“原先属于他身体的某部
分物质因不断的营养而生长”，也就是说基督的包皮还在不断的生长。

　　于是圣包皮的趣事越来越多…

　　圣人Catherine of Siena宣称梦见基督娶她，并用那块儿皮做成戒指给她戴
上。（我觉得简直像是恐怖片的情节。）……

　　1665年克里斯蒂安.惠更斯提出土星环理论时，天主教神学家里奥.阿拉丢斯
宣称那是耶稣基督复活进入天堂的圣包皮……

　　最后套用网友aurora的一段名言做结语：

　　他们把耶稣的包皮供在教堂里
　　称为“圣包皮”

　　我把咪咪装在二大碗里供起来
　　称为“圣咪咪”

　　圣咪咪和圣包皮的光辉照耀人民群众，普渡众生！
　　啊！门！

[ 本帖最后由 ajie1a 于 2006-10-24 21:46 编辑 ]

Helen101

WZ兄多虑了,"工作之余"绝对是指休息时间撒,怎敢陷你与不义呢?
不过圣经上说这个世上没有义人,一个也没有啊. 只是因着主耶稣在十字架上为我们流血舍命, 洗净了我们的过犯, 信靠他的人才被看为义人, 是因信称义啊.
对了,11月9号周四晚上刘传道会到我们当中来,之前会有爱宴, 我们当天要讨论的主题是"青年人的恋爱与交友", 怎么样,题目很有意思吧,你要是没有什么事的话,我晚上走之前,直接来叫你好了.
德语学得如何,我还有在中国学德语时用的教材,"Ziele"四册,等我考完了试,过两天拿给你看看,很适合刚开始学得语的人用.

oywz

原帖由 Helen101 于 2006-10-23 15:31 发表
也谢谢WZ,辛苦了啊,工作之余还没有忘记我们的贴子.
在我隔壁住得还好吗? 有空来团契吧, 大家都惦记着你呢.

什么“工作之余”？看看我的发贴时间好不好？用这种模糊语言，搞得我象工作的时候开小差“专门”来回“你的”帖子来了似的，汗。上次把若萍都搬过来“斥责”我，还没回你，又欲献吾于“不义”乎？下次别这样了，啊........乖~~


搬过来后还没及时拜访你呢，最近白天上班，晚上还要学德语，苦啊

Helen101

也谢谢WZ,辛苦了啊,工作之余还没有忘记我们的贴子.
在我隔壁住得还好吗? 有空来团契吧, 大家都惦记着你呢.

oywz

原帖由 ajie1a 于 2006-10-21 10:17 发表
经过我国科研工作者的辛勤努力，终于让我也认识了耶稣！


明显的解决了圣母和耶稣的关系！

说到这里，让我想起中国古代的许多“传说”（有的甚至就在正史里），好象“史记”里记载的三皇五帝中的某位还是几位，其老妈因为踩了某个不知名的大脚印“感孕”，从而生下了那位“伟人”（具体记不清了，感兴趣的不妨查查史记的12本纪部分）；还有某些豪杰之士，他们的老妈梦见某神物入怀之类；某些皇帝因为是“真命天子”（神的儿子？），所以一生下来就哭声甚异，产室内“馨香满室”云云........
看来要解释这些“灵异”现象，现代的科学手段还真是too simple啦。
屈子曾有云“路漫漫其修远兮，吾将上下而求索”啊！
ajiela君与吾可共勉之！

Helen101

谢谢你帮我们顶贴子.