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lllwwwnnn

请问各位,今天有2个人到我朋友那,向他讲耶和华,还要跟他约时间谈.
这帮人到底是干嘛的啊?

小看看

原帖由 fussfun 于 2007-4-13 22:28 发表


不好意思，我的中文水平没有你好。从来没觉得邪教这么丑陋，可能用得太多了，都没有感情色彩了。

自从新宗教运动以来，诞生了成千上万个新宗教组织，谁搞得清楚它们之间都有些什么差别。

唯一清楚 ...

你不用谦虚中文水平，就事论事而已。

一个词的贬义和褒义，应该和感情色彩完全没关系。
贬义和褒义都是客观的标准。你再带什么感情色彩，你也不能把中性变成贬义，
你再怎么不带感情色彩，也不能把贬义当中性。

你用一个贬义词直接去判断一个宗教，而你既没有举出亲身体验，也没进行理论上分析，
就臆造一个"华人圈共识"，就扣了帽子，到底是谁有"感情色彩"？

而且你的所谓华人圈共识从哪来的啊？我也是华人，我算不算这个圈子啊？我怎么就没
这个共识啊？

你帖维基的邪教定义，是什么居心啊？

你怎么不帖维基关于耶和华见证人的概述呢？

这是不是先有结论，然后再凑依据啊？

我尊重耶和华见证人这个宗教，我不会粗暴的做什么评论

fussfun

原帖由 morgenfree 于 2007-4-13 22:48 发表
看来看去你写的东西，无非是把书上的东西再拿出来献一遍。你自己都没有实际接触过这些人就大放正邪论调。典型的书呆子

谢谢夸奖

fussfun

原帖由 morgenfree 于 2007-4-13 22:33 发表

人阿，要讲事实，不能以为自己会写几个字了就什么都能说了。

我听朋友说过她认识的中国女孩曾被洗脑，把自己银行的钱automatisch的都转过去了

摆明了是听说的，还是诚信问题，我相信我的朋友，就好像我的朋友相信告诉她消息的人一样，我把这个消息再传达出来，爱信不信。

fussfun

原帖由 小看看 于 2007-4-13 21:40 发表


邪教，这个中文词就是100%的贬义，集丑陋，邪恶，恐怖，愚昧。。。于一身。
你要是客观中立的态度，你该用这个词儿么？

你要真是负责的给人家解释，就讲讲他们的教义和基督教派有什么不同，他们有什么 ...

不好意思，我的中文水平没有你好。从来没觉得邪教这么丑陋，可能用得太多了，都没有感情色彩了。

自从新宗教运动以来，诞生了成千上万个新宗教组织，谁搞得清楚它们之间都有些什么差别。

唯一清楚的差别就是，他们是脱离正统教会组织的，光是这点，对不起，就要提高警惕，因为你一旦加入这些组织，很多个人利益将可能无法获得完善的社会网络的保障，这正是和正统教会的区别所在。其实邪教指的不是这个教义或者信教的人有多么邪恶，而是针对这种宗教的组织形式其内在的弊端而言的，内外部都缺乏相应的负反馈制度，很容易个人或集体走到极端，走火入魔。这种观点应该是站在科学系统的角度上来看的。

可供参考：
邪教维基百科，自由的百科全书
邪教是对某些宗教带有负面价值的评断称呼，根据不同人士所持的不同价值观，会对邪教有不同的认定。

Steve Hassan2000年出版的 "Releasing the Bonds: Empowering People to Think for Themselves"，第二章对邪教的解说为：
邪教四个主要原素：当四项在整体上加强人对教主的服从和依赖，即有可能是邪教组织，不是要所有以下的各项目齐全方算得是的：

目录[隐藏] 1 行为上的控制 2 信息控制 3 思维控制 4 情绪控制 5 政治上的“邪教” 6 邪教组织 6.1 被认定为邪教的团体 6.1.1 中国大陆 6.1.2 香港 6.1.3 日本 6.1.4 美国 6.1.5 英国 6.1.6 意大利 6.1.7 法国 7 外部连接

行为上的控制

• 住处，家庭，同居者，往来者受到规范；
• 穿著，打扮等受到规范；
• 食物受到规范；
• 睡眠受到规范；
• 无消闲的空间。
• 教义的灌输及组织活动（如念经文等）占去人最大部份的时间；
• 主要决定不能自作，必先取得批准；
• 须要汇报思想，感受与行动予教长；
• 存在行为责罚制度；
• 团体思维高于个人；
• 强硬的规条；
• 须要依赖和服从。

信息控制

• 使用谎言，包括不发放消息，歪曲信息；
• 减低教外信息的散布或不鼓励接触这些；包括对教批评的说话，和使成员过度忙碌以至无暇接触外界；
• 做成教“内”和教“外”对垒的局面，由教主决定谁人可知甚么；
• 鼓励教徒互相举报; 成立“伙伴”制度（buddy system）；
• 大量并广泛使用教义及由教派传播的信息，并大肆宣传；
• 不道德的“告解”使用，以过犯作为控制手段，不随便宽恕。

思维控制

• 将教义定为“真理”－黑白分明的思维；善对恶的思维；教内对垒教外的思维；
• 使用特殊语言代替正常的思想表达；
• 只容许“好”及“正确”的想法；
• 压制思考－只许“好”的思想，否定批判、理性想法以及建设性的批评；
  • 空想的运用；
  • 唱出咒语；
  • 冥想；
  • 祷告；
• 不能批评教主或教义；
• 不容纳别的信仰。

情绪控制

• 使人的感受受控制；
• 相信所有问题都是自己的错而永不是领导的错；
• 过度夸大罪恶感；
• 过度夸大恐惧－
  • 怕自主；
  • 怕“外”界；
  • 怕敌人；
  • 怕失去救赎；
  • 怕离开教派；
  • 怕遭否定。
• 使用过大的情绪波动来控制人；
• 公开悔罪；
• 非理性的恐惧－害怕领导人，害怕离开，不会反驳领导，如离开即对前途无信心；
  • 教外没有快乐可言，故不能离去；
  • 离开即有祸；
  • 对离去者杯葛；
  • 离去即属堕落。

据统计，目前，全世界邪教组织约有1万多个，信徒数亿人﹔美国因有1000余个邪教组织，故被称为“邪教王国” 。西欧和南欧亦有1317个狂热教派，英国604个；法国173个，西班牙全国现有200个“具有破坏性”的邪教组织。

在未来社会，由于人类情感的需要和人格的变异，邪教组织具有进一步发展扩大的趋势。

小看看

原帖由 fussfun 于 2007-4-13 21:14 发表

邪教是相对于传统正教（orthodox)来说的，因为宗教一定是有一定组织形式的。
异端邪教指的就是脱离了正统的宗教组织形式（正统的宗教是在政治上有一定地位的），自成一体的模式。

入异教还是正教，还是不 ...

邪教，这个中文词就是100%的贬义，集丑陋，邪恶，恐怖，愚昧。。。于一身。
你要是客观中立的态度，你该用这个词儿么？

你要真是负责的给人家解释，就讲讲他们的教义和基督教派有什么不同，他们有什么组织
什么特点，你用得着直接扣个帽子吗？是不是邪教，别人也有脑子，用不着übernehmen你
的定义。

你看了那么多书，但我没想到你如此评论一个宗教，有点失望。

fussfun

原帖由 lllwwwnnn 于 2007-4-13 21:22 发表
,他们下周还要来免费传教,怎么办?

我是这样做的，可供参考。
真诚相待：

如果真是感兴趣的话，可以和他们礼尚往来。
如果觉得他们烦，直接跟他们说，对不起，我对这个没有兴趣，请以后不要来了，我还有很多事情要做，没有时间。
千万不要觉得他们很nett，不好意思直接拒绝，就找托词。他们对中国人的脾性很了解的。下次开门看到他们的时候，直接就说，nein, tut mir leid, ich habe keine zeit，然后关门。

这还是德国人教我这样对待他们的，试多两次，他们就再也不会来了。

lllwwwnnn

,他们下周还要来免费传教,怎么办?

fussfun

原帖由 小看看 于 2007-4-13 20:55 发表


你这么说也有点狭隘了

邪教是相对于传统正教（orthodox)来说的，因为宗教一定是有一定组织形式的。
异端邪教指的就是脱离了正统的宗教组织形式（正统的宗教是在政治上有一定地位的），自成一体的模式。

入异教还是正教，还是不信教，都无所谓，反正现在在西方社会宗教信仰自由。
不像在国内，法#论*工$作为邪教还要被迫害。
抓紧宗教信仰自由的机会，多尝试些不同的宗教也好，
总比那些没有诚信的人对社会要安全些。

[ 本帖最后由 fussfun 于 2007-4-13 21:17 编辑 ]

吃花生的大灰狼

原帖由 fussfun 于 2007-4-13 20:48 发表
以为中国人没有宗教信仰，会容易被说服皈依 ...

八同意。:naughty:

俺在国内开始，被同化evangelisch,都n年啦，俺也很刻苦，可是怎么还没有皈依啊