jixiliying

首先，我没有说中医是伪科学。甚至，中医是否属于科学，我觉得还是需要探讨的。
那我们现在回到这个话题的最基本层面：什么是科学？什么样的东西才能被称为科学。维吉百科上说：scientia, 'knowledge'), in the broadest sense, refers to any systematic knowledge or practice. In a more restricted sense, science refers to a system of acquiring knowledge based on the scientific method, as well as to the organized body of knowledge gained through such research。
Fields of science are commonly classified along two major lines:
    * Natural sciences, which study natural phenomena (including biological life), and
    * Social sciences, which study human behavior and societies.

科学是要经过实践检验的。中医中的大部分，不包括我们已经接受的行之有效的经验处方（这种就是practice吧）可能不能归入自然科学的范畴，它的那一套理念，（什么气，经脉，都是我们无法检测出来的），所以中医是一个思想，一种玄学。如果作为医学，大部分是我们当前无用的。你们可以去看看针灸的对比试验。也可以试试叫一个老中医通过把脉来确定胎儿性别，做一个很简单的对比试验即可。
我也清楚大家的中医情节，毕竟我们都是在这种熏陶下长大的。但现在越来越多的事实，特别是当我的孩子生病时，我想从中医和西医中寻求问题的解决办法时，事实让我更相信西医。

jixiliying

我觉得中医目前在中国人心目中的地位就是这样的：

我不允许有人批评中医，这是我们老祖宗的伟大的东西，怎么能让人随便批评？你科学没法解释是因为你还太笨，你理解不了我们这么高深的学问。

我要是生病了，或者更着急的是，我孩子生病了（等你们为人父母就能感受到了），我得赶紧去医院，医生开单字，验验血，拍拍片，吊吊水，吃吃药。这是急病，不能拖。当然是西医。

驴子

楼上的，请看看这个帖子的topic是什么

驴子

原帖由 jixiliying 于 2008-3-14 13:37 发表
我觉得中医目前在中国人心目中的地位就是这样的：

我不允许有人批评中医，这是我们老祖宗的伟大的东西，怎么能让人随便批评？你科学没法解释是因为你还太笨，你理解不了我们这么高深的学问。

难道科学没法解释的（请看仔细，没法解释不只代表不能证明是正确的，也包括不能证明是错的）就能说是骗人的，是错的么？

如果你要说这不是你的观点，那么请抬头看看帖子的题目和投票的主题。

驴子

原帖由 jixiliying 于 2008-3-14 13:37 发表
我觉得中医目前在中国人心目中的地位就是这样的：

我不允许有人批评中医，这是我们老祖宗的伟大的东西

就这个帖子，我没看到不允许有人批评中医，我看到的是要把中医一棒子打死，你却在这里说不准反击

如果你同意不该把中医一棒子打死的，那么很好，你应该也是反对该帖子题目的吧。

sunbird10

维基百科那个玩意随便个人都可以编辑，可看不可信，拿出来当论据更是扯蛋。

dennyy

只要是中国人，没有不知道《本草纲目》的，但真看过的，恐怕也没几人。这样说不免有点小人之心，因为我自己没看过。

    近来因为极端无聊,随手翻了翻。看之前，我其实已有心理准备，因为在里看到不少相关文章，知道这本书在今天仍然可资借鉴的医药价值也许小到可以忽略不记，但我仍然远远低估了这本“巨著”的荒诞程度。

    “攻击”这本书的多爱说“人部”，我看了一下目录，有这一串药名：假发、乱发、头垢、耳屎、膝头垢、指甲、牙齿、大粪、小儿胎屎、人尿、人中白（便池里的尿垢）、秋石（人尿沉淀的白渣）、泌尿道结石、癖石（类似牛黄、狗宝类的东西，但长在人身上，又如“舍利子”之类）、乳汁、月经血、人血、精液、唾沫、牙垢、人汗、眼泪、人气、人魄（上吊死的人，“其下有物如麸炭”，即此物也）、胡须、阴毛、人骨、天灵盖、人胞（胎盘）、胞衣水（羊水）、初生脐带、阴茎、胆囊、人肉、木乃伊。你想不恶心都难吧。但这些我以前都知道些，因此有了“免疫力”。





    我总以为其他部里不至于这么荒诞，否则这么高的声誉从何而来呢？我从兽部看起，第一个讲“猪”，没想到其荒诞较之人部尤有过之。荒诞到了极点，就成了笑话，以至于俺边看边笑，差点笑岔了气。我个人认为，这本书无疑是一本关于中医药的笑话大全，李时珍无疑是一个伟大的幽默家。下面全文摘录“猪”药的一小部分，供大家喷饭。（若是幽默感不够，最好不要看，免得至于恶心吐饭，嘿嘿，毋谓言之不预也！）

    （猪）屎  一名猪零，《日华》曰：取东行牡猪者为良。〔颂曰〕今人又取南行猪零，合太乙丹。〔时珍曰〕古方亦有用豭猪屎者，各随本方。猪零者，其形累累零落而下也。（“猪零”，好名字！哈哈）
　　【气味】寒，无毒。（这玩意儿居然无毒，不知道怎么证明的）
　　【主治】寒热黄疸湿痹------《别录》。
主蛊毒，天行热病。并取一升浸汁，顿服------《日华》。

烧灰，发痘疮，治惊痫，除热解毒，治疮。------时珍。

血溜出血不止，取新屎压之。------吴瑞。
　　【发明】〔时珍曰〕《御药院方》治痘疮黑陷无价散、钱仲阳治急惊风痫惺惺丸皆用之，取其除热解毒也。
　　【附方】
　　小儿客忤，偃啼面青。豭猪屎二升，水绞汁，温浴之。
　　小儿夜啼。猪屎烧灰，淋汁浴儿，并以少许服之。------《圣惠方》。
　　小儿阴肿。猪屎五升，煮热袋盛，安肿上。------《千金方》。
　　雾露瘴毒，心烦少气，头痛心烦项强，颤掉欲吐。用新猪屎二升，酒一升，绞汁暖服，取汗瘥。------《千金》。
　　中猪肉毒。猪屎烧灰，水服方寸匕。------《外台》。
　　妇人血崩。老母猪屎烧灰，酒服三钱。------李楼方。
　　解一切毒。母猪屎，水和服之。------《千金》。（哈哈，相当于雪蟾蜍,不服不行！）
　　搅肠沙痛。用母猪生儿时抛下粪，日干为末，以白汤调服。
　　口唇生核。猪屎绞汁温服。------《千金方》。
　　白秃发落。腊月猪屎烧灰敷。------《肘后》。
　　疔疮入腹。牡猪屎和水绞汁，服三合，立瘥。------《圣惠方》。
　　十年恶疮。母猪粪烧存性，傅之。------《外台》方。
　　消蚀恶肉。腊月豮猪粪烧存性一两，雄黄、槟榔各一钱，为末。湿者渗，干者麻油、轻粉调抹。------《直指方》。
　　胻疽青烂生于罤胫间，恶水淋漓，经年疮冷，败为深疽青黑，好肉虚肿，百药不瘥，或瘥而复发。先以药蚀去恶肉，后用豭猪屎散，甚效。以猪屎烧研为末，纳疮孔令满，白汁出，吮去更傅。有恶肉，再蚀去乃傅，以平为期，有验。------《千金方》。
　　男女下疳。母猪粪，黄泥包，煅存性为末。以米泔洗净，搽立效。------《简便单方》。
　　雀瘘有虫。母猪屎烧灰，以腊月猪膏和敷，当有虫出。------《千金方》。
　　赤游火丹。母猪屎，水绞汁，服并傅之。------《外台》。
　　
　　猪窠中草【主治】小儿夜啼，密安席下，勿令母知。-----《日华》。
（笑岔了气！）
　　缚猪绳【主治】小儿惊啼，发歇不定，用腊月者烧灰，水服少许。-----藏器。（哈哈哈哈！）
    这种笑话大全被中医一本正经的当作治病救人的医药著作，幽默感似乎比李时珍又高一筹！但我却再也笑不出来，所谓“黑色幽默”，此之谓欤？。

会员18888

猪儿全身都是宝

驴子

近500年前的东西了，真要在现代还不加验证的应用，确实值得批评
你确定你所列出来的这些东西现在的中医还是在这样治病的？能不能给出两个例子，让我们也看看现在哪个医生还用这些方法治病的

以现代人的眼光，来嘲笑500年前人的无知也蛮值得骄傲的

[ 本帖最后由 驴子 于 2008-3-14 14:35 编辑 ]

jixiliying

原帖由 驴子 于 2008-3-14 14:33 发表
近500年前的东西了，真要在现代还不加验证的应用，确实值得批评
你确定你所列出来的这些东西现在的中医还是在这样治病的？能不能给出两个例子，让我们也看看现在哪个医生还用这些方法治病的

以现代人的眼光，来嘲 ...

是否一定要给中医套上伪科学得帽子我不够清楚，也没有这么高的理论水平加以评判。但是，我觉得中医首先就不属于科学范畴。楼主的这个帖子这么说中医，是够损的，什么千年骗局之类的，难怪这么多人反对。

我重申我的观点：不赞成把中医当科学，拿来治病救人。中医只是一个文化遗产，就像看京剧一样。

我在这个帖子里就看到有人不允许批评中医。只要一说到中医的不科学一面，马上就有很多人跳出来反对。

请你说说中医是怎么看病的，你去过中医院吧，除了把脉，他们也验血，也照片，也开西药，呵呵？为什么？因为大多数情况下我们的中医太不可信了，太不可靠了。