[中国新闻] 德国汉学家顾彬:中国的于丹太多

日月光

德国汉学家顾彬:中国的于丹太多 2007-03-28  
3 _7 n8 O1 g' v$ T4 o! f顾彬认为，中国作家盲目自信。  
3 `$ B0 X2 @, E- s. |* O  u 人在德国 社区- k' N) S$ Y0 |% ?% b* B
    作为西方知名汉学专家，参加汉学大会的顾彬显示出对中国当代文化，尤其是中国当代文学的“了如指掌”。这位随时能举出中国当代知名作家例子，甚至还拿于丹开玩笑的老外认为，中国人现在最看不起自己的文学，并指出中国当代作家普遍缺乏外文基础，导致与世界文学的距离感。
3 b9 P  _* _! L9 {0 C- h) T) |7 T$ n9 O$ g+ j( j
    中国人现在最看不起自己的文学
8 U: Q# u& u. g+ y8 N3 `人在德国 社区$ p5 ~5 m0 D- @- Z- o
    新京报：你对中国的现代与当代文学有什么话要说？ ) t; M* d8 `+ }3 m: A5 w+ S# B9 d

5 S; r2 l9 o, i! K; S    顾彬：我们汉学家，如果不会古代汉语，要了解孔子，总不能通过于丹了解孔子吧（笑）。中国的于丹太多了。
5 u) c4 @+ |% ?0 P. @5 s4 k, B5 {csuchen.de
+ i! G2 [; \) J8 J6 S$ ]+ p人在德国 社区    而中国学者基本是通过我们国家的“于丹”来了解我们。
. h: l! Z6 X4 l- X. ]9 |; F人在德国 社区) c# T. M3 ?' R/ R7 ~
    中国的学者对中国的了解很有限，常常不能用另外一种语言、从另外一种领域的角度看。中国学者现在最看不起自己的文学，我们老想救救中国文化。现在很多中国学者评论传统文学的时候用“黑暗”一词，如果那么黑暗的话，为什么那么多外国人喜欢孔子、宋朝的散文、明朝的小说？ 3 g9 \. A& N! e/ E  G6 ]

; K) P8 W; K! @1 T    新京报：这么说你很喜欢今天的中国诗歌、散文、小说？ csuchen.de9 j" |7 Z9 j" d7 Q

5 F: P8 x, r( p( b( |+ }$ l9 o: Lcsuchen.de    顾彬：我只看了一部分的新诗，翻译了20几个诗人的作品，我对他们评价非常高。我跟中国当代读者和中国当代学者的角度不一样，我是从现代性的角度上来看中国诗歌的。中国学者认为，他们可以不学法语、可以不学西班牙语来了解戴望舒和北岛，这是胡说八道。如果一个学者研究戴，他可以不看戴的法文诗吗？另外，戴模仿或是跟着法国诗人写过诗，如果你不知道戴用中文写的诗是模仿、重写、还是充满了自己的创造力？ csuchen.de& [0 k  `$ X" Q) r+ D
人在德国 社区! x$ [. e4 {# l, y
    中国当代学者如果搞现代文学，他们应该学外语。鲁迅的中文受到了德文和日文的影响，如果一个人不了解德文和日文，能了解完全的鲁迅吗？当代中国没有散文、话剧，也没有真正的小说。有一些小说家是不错的。他们在八九十年代发表的东西有一定的历史和文学意义。中国的一些作家在国外很有名，但你认真的看，他们的每一句话，从语法、意义到美学，没办法与欧洲中等的小说家比。我也是作家，我看到中国作家在国外发表的作品，就觉得他们没法跟我们当地的一些小说家比。冰岛只有5万人，都有人拿了诺贝尔文学奖，但中国没有，为什么呢？ 4 J2 {/ W( _- m  Y. O% ^/ Y( W
人在德国 社区+ q7 I" X% b  I, }; f8 m# }
    新京报：你认为中国作家有没有获诺贝尔文学奖的可能呢？ 3 U% \' \. ^  \( p4 _
csuchen.de. a  k( d- R0 \9 x/ W* f
    顾彬：目前没有，另外，能不能获诺贝尔文学奖也不是一个标准。
  a+ q% n, |5 P1 r, \) ?8 d5 O. ~/ S+ O: K/ ^3 d8 ~/ y
    新京报：获不了诺贝尔，是不是说我们的文学就不行了？ ( s  p* T4 W% E2 q! [, G

( o5 \' y" _& Q    顾彬：也可以这么说。 csuchen.de* G! V, Y) r5 ?. X8 ?3 B0 `% V- O

* s8 U( O4 L3 N5 t$ U9 r* Qcsuchen.de    中国当代作家缺乏翻译基础
) M& d  ]* V* |; C. H" q人在德国 社区
" |* P0 E; `7 a1 G' w* Y5 Y* P: f    新京报：你认为一个读外国文学原文的鲁迅，与今天读着中译本成长的中国当代作家的区别是什么？
2 w; P7 Q. U( j) n  `: ]csuchen.de
( `( {' b1 u7 R' t3 w    顾彬：中国当代作家的基础是一个翻译的基础，是一个假的基础。鲁迅是真的懂德语、英文，你能看到他的基础是原文。如果没有卡夫卡、没有拉美文学，就没有韩少功。但我对中国当代文学的怀疑是，它是不是从一个翻译成中文的外国文学抄下来的。这只是怀疑，我希望不是这样。在德国，一个重要的作家一定是一个重要翻译家。可是一般来说，现在中国作家轻视翻译。 人在德国 社区/ o" q/ F& V) \0 |

( i$ c, _+ G7 x- L& |4 X    德国曾经有位作家说，自己搞翻译工作的原因是想通过另外一种语言找自己的语言。如果你把这句与顾城和翟永明联合起来，会吃一惊，顾城和翟永明都说得很清楚：“如果我们学外语，会破坏自己的母语。”为什么鲁迅不觉得会破坏自己的母语？为什么林语堂、张爱玲不会说类似的话呢？ 2 R% k1 m0 T6 S' E7 h9 s6 s

; V1 E& r- O$ [/ L, O& S: Wcsuchen.de    新京报：那你认为文学翻译的意义在哪里？
9 Y" d% o  A- q4 k- o6 b5 {csuchen.de
) e- s) }2 W2 ]# w2 X8 jcsuchen.de    顾彬：翻译文学非常重要，如果一个学者只看翻译文学、不看原文，他们抓不到这个文学的真伪。1949年前的学者是可以看原文的，可以感觉到文学的本质是怎样的。中国现在的学者由于外语水平低，他们感觉不到这个译本中是不是保留原文的本质。 $ O- g/ p8 ^* \! w8 ?
人在德国 社区+ h0 [* f4 J4 V1 f- l# |6 b
    新京报：依你看，当前中国文化有什么缺陷？ 人在德国 社区# D9 {( E2 H) Q' O  b( W
3 @2 p+ {. E; Q
    顾彬：王家新说的我非常同意，中国作家盲目自信。 人在德国 社区& g* C* J! {/ R3 I

$ z8 P" Q- p9 S; \4 {' N* Y* `    如果你问一千个中国作家，中国作家谁该拿诺贝尔文学奖，一千个中国作家会说自己。你如果在德国，问一千个德国作家，他们会说是别人，不是自己。
3 G9 \5 _$ v6 n* B& A% u) G% D( ~人在德国 社区1 [! M2 ]0 _/ i
    中国文学热已经过去了
1 a/ @1 ^5 [; |+ `* T2 u& a. K! K9 {csuchen.de
7 ^( ~/ t1 \6 \  R    新京报：在你开始研究中国之前，中国在你心目中是什么形象？ $ H; G$ N: b: w8 d( J
csuchen.de0 ]: {: o9 T3 ?' P* t4 @2 x
    顾彬：在我没有遇到李白翻译成英文的一首诗之前，基本上对我来说，中国是不存在的。就像现在印度对我来说不存在。我不可能研究所有的文化，我要限制自己，把精力集中在某个地方。 " A3 y: {+ I! `7 d
8 ^: l3 Y, A$ s. u( m1 |
    如果突然印度对我有了吸引力，我也会研究。
1 D6 p# x; ^; u1 u/ Zcsuchen.de  r" P" Q  F) n+ d% M9 ^: w
    新京报：中国当前在西方汉学家眼中又是什么形象呢？
  c. l" V0 l! z$ M8 _人在德国 社区
5 D5 M  M6 G4 V% c. P# j    顾彬：不应该老说什么西方人、中国人。西方包括美国人、日本人吗？我们跟美国人、日本人都不一样。另外，欧洲人之间也有区别。欧洲研究中国当代诗歌的就非常少。也可能每个国家会有一两个人。是的，中国文学热已经过去了。人在德国 社区9 X- {7 z! R! \) k% s; M6 L. \
    : b3 z6 `6 [3 W2 d% K
诗人Wolfgang Kubin（顾彬）小传
2 [6 i1 b9 w9 @- M- P5 A  P$ Y( Q0 S+ k' F
    顾彬，1945年12月17日出生于德国下萨克森州策勒市，波恩大学汉学系主任教授、翻译家、作家、德国翻译家协会及德国作家协会成员。1966年入明斯特大学学习神学，1968转入维也纳大学改学中文及日本学，1969年至1973年于波鸿大学专攻汉学，兼修哲学、日耳曼语言文学及日本学，并于1973年获波鸿大学汉学博士学位，其博士论文为《论杜牧的抒情诗》。1974年至1975年在当时的北京语言学院（今北京语言文化大学）进修汉语。1977年至1985年间任柏林自由大学东亚学系讲师，教授中国二十世纪文学及艺术。1981年通过了教授资格论文，其题目为《空山—中国文人的自然观》（此书已在中国翻译出版）。1985年起任教于波恩大学东方语言学院中文系，其间升为该学院主任教授。1995年任波恩大学汉学系主任教授。 8 ]5 B( x; g) [1 f* z6 I

, n, O0 F' z* b4 ^1 E) W: U; \. B    1989年起主编介绍亚洲文化的杂志《东方向》及介绍中国人文科学的杂志《袖珍汉学》。2002年开始主编十卷本的《中国文学史》，并撰写其中的《中国诗歌史》、《中国散文史》、《中国古典戏曲史》及《二十世纪中国文学史》。此外，近年他还出版了一系列的著作，包括：《关于“异”的研究》（在北大中文系的系列演讲集，北京大学出版社，1997， 2002）、《基督教、儒教与现代中国革命精神》（与刘小枫等人合作，香港，汉语基督教文化研究所，1999）、《影子的声音——翻译的艺术与技巧》（慕尼黑， Edition Global, 2001）、《红楼梦研究》（瑞士亚洲研究丛书第34卷，伯尔尼，Peter Lang, 1999）等。
- n% {. Q! W1 V6 Y: s0 j
( g# x2 P/ \! r) k; N# s    九十年代起，顾彬在中国文学的翻译方面成绩斐然，已出版的著作包括：北岛《太阳城札记》（慕尼黑，Hanser, 1991）、杨炼《面具和鳄鱼》（柏林，Aufbau, 1994）、杨炼《大海停止之处》（斯图加特，Edition Solitude, 1996）、《鲁迅选集》六卷本（苏黎世，Union, 1994）、张枣《春秋来信》（艾辛根，Heiderhoff Verlag, 1999）、梁秉均《政治的蔬菜》（柏林，DAAD, 2000）、北岛《战后》（慕尼黑，Hanser, 2001）、翟永明《咖啡馆之歌》（波恩，Weidle Verlag, 2004）等。 6 D. c2 G9 ?2 t
& Q0 \; d4 \6 l
    1994年起，顾彬再次开始写作，目前已出版三本诗集《新离骚》（波恩，2000），《愚人塔》（波恩，2002）和《影舞者》（波恩，2004）, 一本散文集《黑色的故事》（维也纳，2005）。
8 E" Q8 l) ^+ j) d1 L' @' ?csuchen.de8 m% m% Y1 ]* w# `+ U& S! P
    因为他在学术研究、翻译和文学创作上的成就而获得了多种奖项及荣誉教授头衔。