商榷！

yonex

在达姆论坛看见的
“在不考虑击中球时的球拍拍面的角度， 球本身重力的影响，空气阻力的影响， 以及球拍与球碰撞时部分转为弹性波而消失损耗的动能。按照动量守恒原理，基本上击球后球拍的速度越小，则球的速度就越大，假设球拍速度为零， 那么球就获得最大速度。大家周六不凡试试”
以前在书上看过的，当时也没仔细想，昨天又看见了，越琢磨越觉得不对！今天和xj聊了聊这个问题，他觉得也有问题！但是这个物理情景比较复杂，一时也没彻底搞清，先说说自己的一些想法，大家一起讨论，更希望哪位能把这个问题分析更详尽透彻！

我觉得拍子击球后的速度应该不太会影响球得到的速度！
这个击球的物理过程，简单的说就是人做功使拍子有了动能，然后通过碰撞，传递能量给球，
而这个碰撞的时间太短了，人还没反应过来已经结束了，这时你再想制动拍子，球已经飞走了！
如果你这时按“”中的理论分析，类似的我们看看这两个例子（例子是xj提供的biggrin.gi）：
1．        推铅球。开始都静止，推完后，人往铅球反方向跑，以使铅球获得更大的速度！跑得越快，铅球的速度也越大！
2．        跑步。两个人跑，开始静止，背靠背，脚抵脚，背向跑，那肯定是一个跑得快，另外的一个跑得也快了！

所以我觉得还是拍子的初速度（初加速度？）决定球飞出的速度！（球，拍的质量等外界条件不变的情况下）

jiejiedog

这种问题……需要讨论么？高中的物理知识哦，动量守恒加能量守恒，由于拍子比球重，速度一定不会小于等于零的。
注：前提条件为当对方回的是高远球，本方杀球。高远球的水平方向速度近乎零，所以才满足头上的推论。

yonex

Originally posted by jiejiedog at 2004-9-10 22:41:
这种问题……需要讨论么？高中的物理知识哦，动量守恒加能量守恒，由于拍子比球重，速度一定不会小于等于零的。
注：前提条件为当对方回的是高远球，本方杀球。高远球的水平方向速度近乎零，所以才满足头上的推论。

动量守恒是有前提的吧！

yonex

感觉要是把拍扔出去击球，大概情况可以简单的用动量守恒来解释。

夏特

好问题yes.gif
击球瞬间的加速度是关键，初学者在不知如何发力时，最好是及时收拍，这样能直观感受出手给出力量给球带来的不同反应，便于以后的掌控拉球的距离感，但观察高手的击球往往有个过后的继续引拍，个人意见是为了省力和动作的连贯性，
所以，愚见是，决定球的飞行速度只是击球瞬间加速度，与击球后动作无关。
好TEHMA，我觉得这是个羽毛球如何入门的关键，大家接的来

jiejiedog

Originally posted by yonex at 2004-9-11 00:06:
动量守恒是有前提的吧！

当然有了，前提是击球者掌握正确的挥拍技术。如果握拍很松，并且手腕发力方法正确的话，真正打到球的瞬间是满足动量守恒的。
如果某些初学者把拍子握得很紧（直到击球瞬间的时候居然拍子挥的速度还没有翻手腕的速度快而从手部获得力），那就不满足动量守恒了。
正确的挥拍（参照国手热身时的录像），应该感觉是把拍子“甩”，或者说“扔”出去的。而手指的作用就是在挥拍后立刻制动拍子（不然就真的甩出去了）。
我用的磅数一般为28磅，基本一出球球就飞出去了，如果磅数只有22磅，那么球线有个缓冲期，这个时候手腕就需要继续加力，来控制回球的方向角度。这种前提是：1。拍弦松，2。来球水平方向有初速度。

实战情况，击球以后继续挥拍有两个用处
1。ft=mv，由于手臂甩出去以后要收，v->0，所以顺势把手臂（自然不可能只挥手臂而拍子留在原处）往前带，可以避免肩部手上。
2。如果挥拍的位置不巧而整个手臂制动，拍子就可能抽到小DD或者是大腿，很痛。
3。动作一致性好，可以利用自己大幅度的动作迷惑对手——否则对手就专心看手腕了。
4。利用手臂继续向前挥动的惯性带动身体重心迅速往场地中心回位。尤其是在回头顶区球的时候，挥拍后马上右臂往前送，带动上半身转体，在空中的时候双脚交错步，左脚在后，右脚在前，这样一落地的时候右肩已经对着场地中央，同时双脚站位也已经调好，马上一个垫步再调整两小步就能回到中场。

对于初学者来说，第四点是最重要的。

yonex

Originally posted by 夏特 at 2004-9-11 00:01:
好问题yes.gif
击球瞬间的加速度是关键，初学者在不知如何发力时，最好是及时收拍，这样能直观感受出手给出力量给球带来的不同反应，便于以后的掌控拉球的距离感，但观察高手的击球往往有个过后的继续引拍，个人 ...

呵呵，你也来了！
因为击球时间很短，收拍的时机不好把握啊！
我自己的感觉是，在想打慢吊球时，我会收拍，这样击球减速，形成慢吊！当然这是在击球前收拍，如果你在击球时收拍，有可能击球时间不够，力ｆ作用时间太短，那么球得到的速度也不会很大啊！tired.gif

yonex

Originally posted by jiejiedog at 2004-9-11 00:53:
当然有了，前提是击球者掌握正确的挥拍技术。如果握拍很松，并且手腕发力方法正确的话，真正打到球的瞬间是满足动量守恒的。
如果某些初学者把拍子握得很紧（直到击球瞬间的时候居然拍子挥的速度还没有翻手腕的速度快而从手部获得力），那就不满足动量守恒了。
正确的挥拍（参照国手热身时的录像），应该感觉是把拍子“甩”，或者说“扔”出去的。而手指的作用就是在挥拍后立刻制动拍子（不然就真的甩出去了）。
我用的磅数一般为28磅，基本一出球球就飞出去了，如果磅数只有22磅，那么球线有个缓冲期，这个时候手腕就需要继续加力，来控制回球的方向角度。这种前提是：1。拍弦松，2。来球水平方向有初速度。

实战情况，击球以后继续挥拍有两个用处
1。ft=mv，由于手臂甩出去以后要收，v->0，所以顺势把手臂（自然不可能只挥手臂而拍子留在原处）往前带，可以避免肩部手上。
2。如果挥拍的位置不巧而整个手臂制动，拍子就可能抽到小DD或者是大腿，很痛。
3。动作一致性好，可以利用自己大幅度的动作迷惑对手——否则对手就专心看手腕了。
4。利用手臂继续向前挥动的惯性带动身体重心迅速往场地中心回位。尤其是在回头顶区球的时候，挥拍后马上右臂往前送，带动上半身转体，在空中的时候双脚交错步，左脚在后，右脚在前，这样一落地的时候右肩已经对着场地中央，同时双脚站位也已经调好，马上一个垫步再调整两小步就能回到中场。

对于初学者来说，第四点是最重要的。

rolleyes.g
自己的感觉是在击球前手腕有制动（好像反手动作更明显），也就是平常说的“闪腕”或是“甩腕”。
这个动作，主要是目的是利用“鞭击原理”，更协调的发力，使球拍得到更大的速度（加速度？），从而使球获得更大的速度！而不是１楼原理所说的那样！
而击球后（中，击球时间太短，分不清楚）的制动，除了狗狗说的几点外，我觉得是不是还有在击球瞬间控制拍面的作用呢？反正我是觉得用不上１楼说的原理！

FEEDER

Originally posted by yonex at 2004-9-11 12:54:
我自己的感觉是，在想打慢吊球时，我会收拍，这样击球减速，形成慢吊！

我觉得这一点不对, 吊球除了角度外, 速度也很重要, 道理很简单, 慢了就没威胁, 记得看过一个教程, 讲到, 吊球的要点一是要近网, 二是速度要快, 要做到这两点, 一是就击球点要高, 要求起跳击球, 二是, 手腕下压, 要有跟进, 吊球才有速度, 和劈杀的要求基本相仿,  只是不用全力, 拍面控制出球方向和落点. 所以个人觉得收拍慢吊的说法觉得不妥.

如果看比赛录像的话, 吊球的速度其实都不慢的, 而且专业选手的动作确实有手腕下压的动作.

yonex

Originally posted by FEEDER at 2004-9-11 13:05:
我觉得这一点不对, 吊球除了角度外, 速度也很重要, 道理很简单, 慢了就没威胁, 记得看过一个教程, 讲到, 吊球的要点一是要近网, 二是速度要快, 要做到这两点, 一是就击球点要高, 要求起跳击球, 二是, 手腕下压, 要 ...

呵呵，ｆｅｅｄｅｒ兄说的极是，所以我在“吊”前面加了个“慢”！
不过以前我吊球都是这样的，所以打出来的球威胁不大，近来改正了一些，比以前快了一点儿！biggrin.gi