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发表于 2005-5-16 16:27
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对日关系:我可以原谅,只要你道歉
这个问题分从两方面来看。日本人认为我们中国在教科书、在社会活动方面提倡仇日情结。我们相反地问,你日本的教科书是如何看待中日关系,尤其是中日战争时候的关系的?
我举个例子,卢沟桥战争纪念馆里存放着日本人拍的一张照片,一个日本军官用刺刀把一中国人的胸膛剖开后吃肝。最近,有个香港教育局长带两三百学生参加北京的夏日营,他去看了后,告诉我说:我好几天吃不下饭。学生也是。想不到是这样子的。这是我们捏造的吗?叫我们中国人不去看这些东西吗?就像以色列、犹太人不能忘记纳粹对他们的迫害一样。可是如果你紧盯着这个破坏不放,就会让眼睛蒙上一层布,你看不清未来。我们可以了解过去,有这个事情,可以有历史的情结,可是不要紧盯着这个情结,我们要往前看。这是我们年轻人应该有的胸怀。
但中日关系,关键在日本。你看德国人,从第二次世界大战后到现在,没有一次是吝啬于道歉的。以前的德国总理在犹太纪念碑前下跪,施罗德几次为德国过去的行为表示道歉。我问过德国的总理和大使,为什么你们可以,日本人不行?德国有个副总理回答我,他说日本人很蠢,他不能忘记历史,你自己不反省,就没办法让别人原谅你。
像我刚才提到中国足球问题,《纽约时报》提出一个很重要的观点,这不是短见的日本人能意识到的。《纽约时报》提到:人们应该警惕的是,中国社会反日情结越来越年轻化。从这次的中日足球比赛过程就可以看到,中国年轻人非烦你不可。像这种足球对抗赛的激情表现是很正常的。你日本没有吗?你日本没有是你日本人有问题。日本政府如此激化,媒体如此炒作,当然刺激中国年轻人越来越烦你。你让中国摧毁抗日纪念碑,毁掉卢沟桥,把所有照片烧掉吗?有可能吗?所以我们一般的法制社会有种概念:法官量刑时“坦白从宽、抗拒从严”。这是很简单的道理,十恶不赦又毫无悔意当然重判。所以中国不会原谅你,如果在这样的状况下,还原谅你,那是我们有问题。烂好人!国与国之间只有利益没有友好。
所以对于日本,我们有两种心态,我可以忘掉,只要你道歉,你欠我一个说法。我们要求的不多。
“中国威胁论”正在慢慢消失
本刊记者:我个人感觉,改革开放20年以来,中国的国力已经有相当大的变化,中国是在上升,有些国家对我们的上升,从正面讲是关注、从负面讲是警惕。我们应该怎么样看待自己上升的发展状态呢?怎么样让我们的发展变化更加积极?怎么样找到一个切入点,给大学生一个思路,而不是一上网看到的思路?现在是“宁中勿外”,只要是说外国人不怎么样的,都可以说。我们的网上,对美国印象不好的有80%,这也反应了一种情绪。
阮次山:你刚才讲的这些,我觉得媒体的观点很重要。过去我们的媒体还有我们的某些政治界的人士都无形中把他们内心对世界观的看法灌输给孩子们。比如像美国,过去我们那么多年,媒体总是基于一种自卑的心态。
我在2000年到美国去,以前卡特的国家顾问对中国很友好,他说我希望你传达一个信息。这个信息就是:时代过了,以后在中国,官方媒体不要再用霸权这两个字来形容美国。攻打伊拉克,当然这个不对,但是从另一个可以跟美国平起平坐的中国来讲,我们对它的批评,不要出于自卑感在作祟。中国看待美国,从上到下就要有一个思维,这个时候是中国起来最好的时候,是展现你优势最好的一面的时候,它敢对中国用霸权主义吗?它敢对中国实施单边主义吗?不敢。我们的媒体不懂得这一条。你现在如果起来的话,你骂美国单边主义,你站在哪一边?像苏丹这个事情,我们中国就处理得很好。苏丹政府目前集体屠杀人民的这个行动,我们固然不能同意。可是因为苏丹与我们的利益结合在一起,所以在联合国的安理会决议上我国投弃权票。
在我们国家的成长中,你刚才讲了,有很多亚洲国家对我们中国的崛起感到不太舒服。
冷战时期,美国拼命扶持在东南亚、中南亚亲它的那些国家,让这些国家的人都先有钱。可是在今天这种情况下,说中国的崛起是不是一种威胁?我可以以现在的东南亚为例子,你到泰国,泰国的总理是客家人,国会议长是海南人,副议长也是海南人,泰国的华人没有刻意隐瞒自己的华人身份。印尼也一样,印尼对华人很尊重的,过去印尼对华人不尊重的时代是因为苏哈托时代、是冷战时代。现在没有这个概念。马来西亚的总理,我跟他打过几次交道,他自己讲:我有二分之一中国的血统,我很自豪。所以,中国的周边国家现在已经变化了。再过差不多两三年,东盟十加一的时代即将来临,中国告诉东盟,我先放掉我自己的利益,让你们农产品进来,让你们的产品进到中国市场,以后我们再谈,我对你有什么好处?我现在先让你有好处,把你这个东盟的弟兄先扶持起来。所以,所谓中国威胁论的概念,现在正在国际社会上慢慢消失。
我们中国事实上已经在崛起。那就要严防我们的国民在崛起的过程中耀武扬威。
幸亏到现在为止,我们政府的态度是很明智的,至少没有耀武扬威的概念,而且要提倡和平崛起。现在,我们在看问题的时候,不能只在国内看,要往高处看、宏观地看。
我访问俄共总书记,久加洛夫,他是主席啊。你想当年俄共中央开会的时候,那个大场面跟我们的人民大会堂一样。可我到他那里一看他的会议室,中央总部就相当于我们的中央政治局常务委员会的会议室,那个房间比我们大学生杂志社现在这个大1.5倍,那个会议桌大概只比这桌子长两尺左右。这是他们的中央总部!所以我问久加洛夫:你现在是俄共的头,你现在有党员四五百万人,面对这种状况,面对列宁你有话跟他说吗?他想了半天,“你们中国不就有个伟大的领导人吗?”他就讲了这么一句。所以在国家发展的过程当中,这个领导人带出来的方向,一念之差,所有的历史阶段都会不一样。
现在我们中国正朝这个方向发展,多少人要拽你的腿。所以,我们国家要发展,还要靠自己,靠以后的当家人和现在的当家人。所以希望我们年轻一代站在前一辈的肩膀上再往上看。如果这批人不能够做这种思维的话,真的,我们国家的发展昙花一现,全世界都在进步,政治版块、经济版块都在有所改变。我们是冒出来的一个版块。一定要保持得更久,要千秋万代。
美国,其实国力在衰退。但是他的衰弱很慢很慢。为什么?他的制度,他的人。在你我的有生之年可能看不到他的衰退,国力的衰退。可是在我们的有生之年可以看到中国很快的爬起来。我就是个例子,在1984年奥运会的时候,我在伦敦,再看看今天的奥运会,我们中国比过去进步了多少?这是时代给我们的,我们前一辈子的领导人给我们的。你要对时代要感恩,对社会要感恩,对给你铺垫,造一棵大树让你乘凉的人感恩。你必须要想到你的责任是什么,你如何对待你的下一代? |
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