joqoko

我不确定他们有这个药方，他们做的也仅仅是一些微观的事情，且已经再温和理性在体制内不过了。如果这样都要压制，那这个国家是不是有病？

依你说该怎样？作个黑领？同流合污？或者做那91%的一份子，可惜我没有一个 ...
acmuser 发表于 2009-8-12 19:56

这个国家是有病啊，我只不过是认为有的药没有用而已~

黑领不是to do 或者to be的问题，没得选。

六一六二

艾未未谈谭作人案和他自己被软禁过程


艾未未在自己的花园里
本周三（8月12日），中国成都地方法院就四川维权人士谭作人"煽动颠覆国家政权罪"案进行了一审审理。参与调查5.12汶川地震死难学童身份人数的著名艺术家艾未未特意从北京赶往成都准备为谭作人出庭作证。但是周三凌晨，他遭到强行闯入旅馆房间的公安人员的扣押。据艾未未所述，他遭到警察的殴打并被限制人身自由达11个小时之久。由于人身自由受到限制他无法到庭作证。德国之声记者电话连线了艾未未先生。

德国之声：艾未未先生，据说您在为谭作人出庭作证前遭到公安人员的扣押。现在您在什么地方？

艾未未：他们已经解除了对我的软禁。是在对谭作人的庭审结束之后，他们立刻恢复了我以及同行几个人的自由。但是他们没有给出任何扣押的理由和原因。我被扣押了整整11个小时。

德国之声：您能不能为我们介绍一下事情发生的经过？

艾未未：我和左小祖咒昨天晚上（周二）到达了成都。吃过晚饭回到旅店的时候我们发现有一辆便衣的车停在旅店门口，当时我们也没太在意。回到房间之后因为旅途的疲劳我们就休息了。到凌晨3点钟的时候，突然听到走廊里传来嘈杂声、吆喝声和脚步声掺杂在一起。还有人砸门，非常恐怖。有人在我们的门外吆喝"警察"。我在屋里问："你们怎么证明是警察？为什么深更半夜用这种方式砸门？"这时候有人一脚把门踢开了。进来的人打了我，虽然不是很重，但是我的脸还是肿了。

后来我发现跟他们争论没有任何意义。比如说，你问他们"你们为什么要打人"，他们说"我哪打你了，我没有打你，谁见我打你了？"他们已经完全是街道式的流氓。你无法想信一个国家穿着制服的执法者能做出这样的事情。我问一个警察："你们怎么能这样打人？！"那个警察回答说："我打你，我打死你都可以！"所以说，可以看得出他们身为执法者对法律的态度。

德国之声：当时进入房间的警察有几个人？

艾未未：当时闯入我的房间的有4、5个人。警察已经进入每个人的房间，把所有人都拉到走廊里站着。其他人也有被打的。后来警察带走了4个人，加上后来被带走的两个，总共有6个人被抓。

德国之声：这6个人被带到什么地方去了？

艾未未：不知道，你问警察，他们也不说。

德国之声：今天早上凌晨3点开始，您被警方扣押了11个小时，这么长时间您被允许做什么？

艾未未：一直到下午2点20分，我们一直被扣押在旅店里。这样就非常有效地阻止我们接近举行庭审的法院。这样我们也没有机会和其他表示抗议的人进行交流。因为有大量的朋友和遇难学生家长也前来支持谭作人。在旅店里我们不能出去，他们（警察）坐在走廊里。我可以用手机向外发送短消息。我用这种形式把消息发给那些关注这件事的人们。

德国之声：谭作人的代理律师浦志强在庭审前已经知道您不能出庭作证了？

艾未未：他并不完全知道。法院在最后一秒告诉他，没有办法通知到我们，因为无法打通我们的电话。这完全是一派谎言。我的每个电话都是能打通的。而且作为法院通知不到证人是因为打不通电话，这也是非常滑稽的。这样造成浦志强在整个辩护过程中最重要的几个证人都没有到场。

德国之声：谭作人关注调查汶川地震中死难学童人数和身份，并撰写了有关"六四"的文章。理论上来说，调查汶川地震中死难学童人数和身份不足以给谭作人定"煽动颠覆国家政权"的罪名。即便您出庭作证，应该对法庭最终的判决也不会起决定性作用。为什么您还是会遭到阻拦？

艾未未：据说有一个更重要的原因，但是在控诉书上没有呈现出来。这个原因是一个大型的高度污染的项目，将在成都上游100公里处建造。这个项目事关很多人的利益。谭作人是对这个项目的反对者。这个应该是最重要的理由。六四只是个借口。

德国之声：现在一审已经结束，您会在今后的庭审中继续作为证人出庭吗？

艾未未：我会一直愿意作为证人出庭，但是这是不可能的。从一审的风格可以看出来，四川的公检法是一心要把这个案子做死的。没有任何诚意希望这个案件得到公正合理的交代。

德国之声：您现在还会做些什么？

艾未未：我们还是会继续做学生调查工作，使建筑质量调查成为更清楚的事实。这从根本上讲是对谭先生的支持。

楼上没有牛了

不是近乎于，而是就是。我所认为的是，近期如此的矛盾激化带来的社会的割裂对于屁民的伤害更为明显，在长远来看，激化的社会矛盾也不是解决问题的出路。
在庞大的官僚与既得利益者集团面前，我愚钝，看不出来出 ...
joqoko 发表于 2009-8-12 18:58

所以由难局走向困局走向死局走向残局

joqoko

所以由难局走向困局走向死局走向残局
楼上没有牛了 发表于 2009-8-12 21:52

genau

老娘的ID

中国从陈胜吴广始，到现在止。大忽悠，小忽悠，走了一篓筐，又来一篓筐。个个打着替天行道，为民请命的旗号。到头来，不过是一个强盗赶走了另一个强盗。结果在这坐庄的还是个强盗。这个过程流的都是小民的血，丢的都是小民的命。
如今这个强盗还不错，安心度日，白头到老，颐养天年有指望，拒绝忽悠，没准新强盗更恶毒。

joqoko

中国从陈胜吴广始，到现在止。大忽悠，小忽悠，走了一篓筐，又来一篓筐。个个打着替天行道，为民请命的旗号。到头来，不过是一个强盗赶走了另一个强盗。结果在这坐庄的还是个强盗。这个过程流的都是小民的血，丢的都 ...
老娘的ID 发表于 2009-8-12 22:32

赞心态~

woocon

在我眼里，许志永就是一卖国贼（转贴）  

2008．8．4

    最近许志永事件被炒的很热，咱做为天天流连海外华人网站只为关注新疆事件（国内网络太和谐了，除了分裂分子，民族团结，没别的内容）的普通人，有话要说。
   我是从邓玉娇案先知道公*盟这个组织的，然后知道有许*志*永。在然后，从《纽约时报》一篇写新疆事件的文章（题外话说句，该文捏造事实歪曲真相反动透顶）里看到说公*盟被查了。 然后咱关注了一下，就知道的越来越多了。
   说税收问题，税收上出问题的人和企业多了，人家该交税交税该处罚处罚，刘晓庆毛阿敏在税收问题上被暴光被处罚，税交了款罚了，仍然要按税法刑法坐牢，和他们比，许*志*永偷税难道就是应该的吗？不要说那款项是捐款，在税收上企业如果有不明款项进入银行户头，没开票且不入帐，就是有偷税嫌疑，许说税收都交给会计的，他不知道，屁话，作为一个律师的，不知道遵守法律吗？纳税申报表难道许先生你没签字吗？
   一个人因为过去有功劳，现在他违法犯罪了，是否就可以逃避处罚呢？
   税收上被查，觉得税务部门处理有问题，可以申请听政，可以打官司，炒作什么呢，许在为他税收问题申辨中写道：“142万的处罚，也许对很多企业而言都算不得什么，可是对于公*盟而言，这是残忍而邪恶的，这不是对公*盟的处罚，这是对毒奶粉受害的孩子、打工子弟学校的孩子、遭遇物业公司欺负的业主、为内心正义奔走呼号的上访者……是对千千万万最需要帮助的无权无势者的处罚，这处罚丧尽天良！”
    自己涉嫌偷税，却说税收执法行为 “残忍而邪恶”，把公司违法所受的处罚和“毒奶粉受害的孩子、打工子弟以学校的孩子……”联系起来，哈哈哈，刘晓庆怎么没说税务部门，你们居然让我坐牢，真是丧尽天良，许先生，你作为一个律师，税收问题却不想通过法律方式来解决，却想以舆论方式来施压，甚至想把税收处罚政治化，实在是很不厚道，对于律师来说，更是个笑话。做为律师，如果法律方式不能解决问题，你还可以申请律师协会关注，为什么正当的渠道你不先走，处罚通知书一收到，你就先忙着舆论炒作，咱就不明白了。
   “丧尽天良”这四个字，除了让我吃惊，还似曾相识，这个词似乎还在另外一个地方被使用过，想起来了，是邓玉娇案，公*盟律师夏林也同样说过这么一句话。咱不是律师，不评价夏林，咱个律师朋友认为，夏林去之前，从前方先出的屠夫那，已知道邓可能被性侵犯，为避开警方视线，应该全盘考虑，先取证，之后再见邓，作为多年的刑事律师，这样的纰漏都能出，我的朋友觉的他很失水准。之后见邓的表现我的律师朋友更加觉得不可理解，见邓出来的两次，在着媒体，第一次见面出来高兴地打v字手势，透露刀子是邓自己买的，第2次见面出来和另一律师抱头大哭着说“他们灭绝人性，丧尽天良”，让人怎么相信这是一个当律师十几二十年的水准呢，难道他们不知道警方也在看着他们吗？
我的律师朋友对他们这样的喜怒表现于色的表现有个推测：
1， 比较善良的推测，面对媒体，太激动了，不知道怎么应对了；
2，比较恶毒的推测，出名的愿望太强烈，超过了应有的职业道德；
俗话说，不怕不识货，就怕货比货，对比一下同期轰动全国的杭州飚车案中谭卓一方的律师，你们就知道差距在哪里了。
    谭的律师我都现在是啥名字啥长相都没记住，可是我记得他在谭卓一方拿到赔偿后第2天（6月23日）接受一个某周刊的采访，他对谭家的保护的表现我看的很清楚，说到赔款，他说：谭父没有提赔偿数目，只是说钱不能买刑，于是我帮助他计算了一下..........
    你们真相信谭家人没为赔偿问题和金额和律师做过很明白的沟通么？律师对媒体的说法其实是为了保护谭家在公众在胡家在警方面前的名誉，整个赔偿问题，都是他冲锋在前地谈判，只花2天时间，他在没给胡家任何减刑承诺的基础上，为谭家拿到比法律条文规定的最高赔偿数还多出40万的赔偿额，且保护了谭家在公众面前的名誉，并安排谭家在拿到赔偿第2天就离开杭州了，做出这样的成绩，律师功劳不可谓不大吧。象谭家这样的律师，才是真正值得信任的，他冲锋在前，享受在后，个人能借案件出名当然好，但委托人利益才是第一位的。作为轰动一时的案件的免费代理律师，案子办下来公众有几个人能了解他在媒体背后所做的努力，有几个人能记得他的名字记得他的长相，对比一下吧。
    我们国家因为藏独疆独，不得不把强势兵力布置到这两个地方，而无力顾及南沙危机，这三个都是涉及主权的大事啊，谁在这三件事情上捣乱，就很有必要搞清楚捣乱者的动机是什么。
    法律和政治是一个妈生的两孩子，看看法律院校的名字就知道了，西南政法学院，华东政法大学，即有政又有法，美国这届的总统奥巴马和国务卿希拉里，都是律师出身。同样的，许*志*永作为一个法律博士，他对政治的了解绝对不是浅层次的。
     他很明白什么是政治，但是他居然在国家主权问题上妄图搞鬼，写出《西藏3。14分析》这样的无耻的调查报告，我看过这篇文章，建议你们也好好看看（相信AC人都有足够的政治敏感度），就会明白我为什么要指责该文是卖国文章。该文在国际上造成的影响极其恶劣，被美国等多个国家用来指责中国政府在西藏对藏人有人权问题，成为国际社会指责中国西藏问题的又一个兵器，在把西藏问题推向国际化的道路上又加了一把火，主权问题啊，美国佬通过所谓耶鲁大学资助你许*志*永，你就写出这样的调查报告回报他们？同胞们，我不知道该说什么了，我们国家真的没有敌人吗？西方一些国家对我们实施的就是抓辫子外交，中国的西藏事件新疆事件真相如何其实他们不关心，他们关心的只是如何借助这些事件来压制中国，看看日本最近在台独藏独疆独上大做文章，还有土耳其，美国和德国，因为力拓案澳大利亚也跳出来报复中国了，这些国家和他们的媒体在这次新疆事件中上窜下跳，甚至还把把伊斯兰的那些恐怖组织活动“祸水东引”，都转嫁给中国和海外华人，最近没完没了的恐怖组织对中国威胁，难道没有美国等国家幕后的黑手吗？！
    借助新疆事件，国人一定能把谁是中国的敌人的问题看的很透彻，我看了多篇《纽约日报》污蔑新疆事件的文章，肺都气炸了，还有德国之声，还有台湾的“中央社”，都不是好鸟，据说《华尔街日报》也相当恶劣，不过但没看过相关文章，不评论！！树欲静而风不止，中国想以儒家思想来办外交，结果只能是一败涂地，儒家思想没用，国际社会只崇拜丛林规则，谁厉害谁说了算，我抓住你的小辫子，你中国就得在别的利益上对我妥协，澳大利亚和日本这几天闹的多凶，这就是中国面对的国际环境！
    许*志*永这样的法律博士，写这样带有明显倾向性的报告，是在为谁工作呢？他是法学博士学历，当过人大代表身份，又是一知名律师，他的水准绝对够的上一个政治家或者政客了，他很清楚的知道，这样的文章会让美国开心，会让达赖高兴，会让西方国家高兴啊，又抓到中国的小辫子了，但是他还是敢写出这样歪曲事实的报告来，回报他的美国主子给他的票子。
    关于他最近遇到的“麻烦”，为他呐喊的人很多，咱对海外民权人士和轮子的名字都不熟悉，不知道有没这些人，但我确定看到西藏人权组织（西藏流亡政府的下属组织）出来替他呐喊呢，估计有人不相信，自己上网搜索下吧，哈，咱一万个保证咱没说谎！！！！
    许在税收问题不想就事论事，却利用他已经有的名气在海外指责政府对他的税收处罚是“丧尽天良”。加上为他呐喊的一帮人（数目很不少啊，太意外了，肯定有少部分不明真相的，但从我看过的一些文章来看，从他们发言针对的对象来看，他们对真相明白的很，但是却不肯说出真话，这些文章基本和许一个调子，都是指责谁谁谁），闹的很厉害哦。100多万对个工作多年的律师算个屁，律师身家上千万的多的是，上亿的都不少，税务部门查过的律师也多的是，我的朋友所在的律师所年年税务部门都要查他们，查税补税罚款对纳税人来说根本就是家常便饭，怎么就许这么特别，闹出这么大动静，看来有名气真是好事情。
     一个妄图在西藏问题上对搞政治投机的中国人，我对他只送三个字“卖国贼”，不管他曾经为社会做过什么贡献，国家利益都可以出卖，没有什么贡献能抵过。他为自己曾经做过的贡献吹嘘，律师这一行做贡献的人太多太多，在北京上海，很多律师都为法律的完善，帮助弱势群体做过很多工作，只是人家没炒作而已。更何况谁能肯定他做这些事情目的不是为博名气呢？不是为了得到国外主子的奖赏呢？律师们为什么愿意为一些有影响的案子打官司，呼吁，为人大提建议，因为利用这些案件可以带来名气和社会地位，从而间接带来经济利益，当然，律师追求名利没什么可指责的，就和生意人追求利润一样是天经地义的事情。
     可是名气大就可以违法了吗？做过一些公益工作，是不是违法犯罪可以不受处罚呢？许本身是个律师，在税收问题上居然胡言乱语，真让我吃惊。
    善良的人们，把你们的眼睛睁大点，许多事情不是表面上看起来那么简单的。
    忘记告诉你们了，公盟的专家队伍里还有茅于轼呢，哈哈哈………
    西藏事件，新疆事件，且不说涉及主权问题，我还关注这些事件中的牺牲品，他们几乎都是汉人，他们无辜被屠杀，财产遭损失，流血还流泪…….谁在这些事情上搞歪曲，我作为一个汉人正宗子孙后代，也要和他们斗争到底！！！！
   咱虽不爱党，但是我爱国，因为爱国我痛恨所有胆敢出卖国家重大利益的混蛋！！！
   许志永，你可以不爱党，甚至你也可以不爱国，但是你做出出卖国家利益的事，在我眼里，你就是卖国贼！！

woocon

只是看到另一种声音，转到这儿

NeuMond

在我眼里，许志永就是一卖国贼（转贴）  

2008．8．4

    最近许志永事件被炒的很热，咱做为天天流连海外华人网站只为关注新疆事件（国内网络太和谐了，除了分裂分子，民族团结，没别的内容）的普通人，有话要 ...
woocon 发表于 2009-8-13 03:09

这里说的本身很难确定是否是真的，但从国内对许志永事件完全封杀来看，就证明有人说谎，如果真是许志永偷税，政府完全可以光明正大的审查，刘晓庆偷税并没有向全国保密，让全国人民看看他的丑恶嘴脸，但现在却是犯法的大大方方，执法的扭扭捏捏，做贼心虚啊。