一亿人的富裕致使十二亿人口更加贫穷

极度震憾：

作者：朗咸平来自 www.6park.com

今天谈的问题，是宏观的层面上来谈一谈我对房地产行业的看法，这个看法是我个人的浅见，可能这个切入的角度不太一样，我简单思考一个问题，这一次的宏观调控go-vern-ment从2003年开始，陆陆续续地推出了多项政策，一直到今年6月、7月为止，在座的各位都是在深圳地区居住的企业家或者平民百姓，你们有没有感觉到，深圳的房价并没有受到太多的干扰。这是我的感觉，那么话说回来，我跟深圳的地产发展商交流，他们激动地跟我们说这还是深圳的形势好，民间的所谓的经济意识比较强，自由市场形成比较早，所以并没有泡沫现象，因此中央go-vern- ment宏观调控对深圳没有影响。

　　　往北方走，天津和北京影响也不是很大，我们前两个月做简单的估计，我们发现广东地区跟北京购房率稍微提高了，只有上海受到最大的打击。可是各位想想，难道上海地区的民众自由经济的认识不如广东吗？不如北京吗？我想不是这么简单。为什么在全中国经济首先的发源地并不是深圳？是明末go-vern- ment时期从上海开始。这样与国际接轨的城市，为何会在这轮国家宏观调控成为对象？而且上海房价之高，涨幅之大，我相信从领导人到地方go-vern- ment表示高度不理解，上海的老百姓教育水平跟广东相比不相上下，对事物的理解，对经济运行的掌握，不应该有太大的分别。这样的人群，怎么可能会在广东地区跟北京地区还有上海地区造成如此大的差距，难道是上海的民众有问题吗？我这么一讲，我相信各位嘉宾可以对我所讲的呼之欲出，整个事件不是简单的泡沫问题，而是我国整个宏观环境还没有跟国际接轨，而且从去年调整利率，一直到今年调整汇率，我在公开场合发言的时候，我公开表示反对中央go-vern- ment的做法。反对做法的原因非常简单，因为我国的金融体系是一个二元化的金融体系，我国的金融体系承受不起利率与汇率的不稳定，我国的金融体系承受不起房地产的泡沫，这些都应事先作防范，正确的政策实施的话就不会有上海的现象，这就是我对外发言的基本观点。

　　　　　　今天看房地产的问题，升值对房地产的影响？房地产未来走势应该怎么样？深圳的老百姓如何看房地产？今天的房地产go-vern-ment清楚一点，今天的房地产市场已经不能单纯从房地产谈房地产，已经成为国家政策的环节了。因此我们从前几年的宏观调控一直到利率汇率的变动，到这次房地产宏观调控，都有着千丝万缕的关系。我对政策的调控认为基本上没有达到要点。也就是说，最近这一轮政策的出台，对于房地产泡沫而言，我们基本上没有搞清楚为什么泡沫形成于上海？而整个宏观政策的推行 "一刀切"是不可以接受的，中国老百姓的消费习惯，取决于两个变数，一个变数是薪水所赚的钱，第二个变数是固定资产产生的财富效益，目前表面上看起来，我们一刀切的宏观调控对很多地区是没有影响的，包括广东、北京，但是你的财富效果已经开始受到影响，只要你的财富效果受到影响，一个最直接的打击就是消费心态会改变。

　　　　如果你今天买一部汽车认为贵，并不是今天要不要买的问题，而是很多人会由此推迟消费行为，后面将是整个深圳地区的新消费观念的改变。所以大家千万不要认为这次宏观调控目前没有多大影响。这就太简单了。不是的，影响之大，是我不能理解，也是你不能理解的。我在国外做了很多年的研究，包括国家的宏观调控政策，货币政策，金融政策。全世界除了中国以外，公认的事实，那就是金融政策切忌大起大落，为什么？你调整利率也好，你调整汇率也好，有两点你是控制不住的。学术界称之为定论的东西：一个是什么时候产生效果不知道；第二个效果多大不知道。

　　　　因为如果一个政策的推行，不知道什么时候产生效果，或者不知道效果有多大，这个政策必须要稳健。而为什么美国go-vern-ment对于货币供给的控制始终在一个稳定的水平？你们在座都是做企业的，日本、美国、欧洲的厂商基本上都知道如何对外汇的风险。但中国不稳定的金融政策，也就是汇率和利率的调整，最后是由生产厂商承担，也就是消费者承担。当然，最后是要中央go-vern-ment包括中国人民银行来承担。

　　　　我不理解，为什么这么简单的事情在中国大陆还需要讨论？也就是应由中央go-vern-ment来承担金融政策的风险，而不是老百姓承担。人民银行还搞不清楚这个道理，因此这种不负责任的政策，是我表示反对的。

　　　　那么各位想一想，今天房地产的未来，不是取决于老百姓怎么想，也不是取决于发展商怎么想，我们何尝不希望，住者有其屋；我们何尝不希望老百姓买到廉价的住宅，可是这种趋势发展下去的话，你住不到！

　　　　我举个例，上海地区也是我比较熟悉的地区，房价到了什么地步？所谓城区"三二一"环线，内环是三万元一米，内环跟外环之间的二环线是2万元一平方米，外环"三环"线以外是1万元平方米。go-vern-ment统计数据称6700多元/平方米是不可靠的，我讲的是数据是比较真实的。这种数据远远高于广东地区和深圳。

　　　　很多媒体说影响上海房价有三个因素：第一，是上海老百姓收入显著增长；第二，由2010世界博览会在上海举行；第三个原因，就是可能有外国资金的流入，包括温州、香港等地的资金的流入。我跟各位讲，这是非常简单化的看法。

　　　　第一，上海老百姓比较有钱吗？我们看一下，从2002年－2004年，上海老百姓可动用收入所得的增长率是12％左右，在广东也是12％左右，北京也是12％左右，几乎差不多。因此第一个理论根本不成立，上海老百姓并不比北京和广东老百姓更多钱。

　　　　第二，世博概念。奥运概念在北京更吸引人，更是卖点。世博在哪里建造？在浦东，5.28平方公里土地。但我们观察到，这次泡沫的形成是在浦西。因此第二个理论也不成立。

　　　　第三，是否是外部资金的炒作。我自己在上海电台有一个节目，曾经谈过上海的房地产，但是有人不希望播，结果没播成。为什么呢？既然，前两个因素表明，即不是上海百姓比较有钱，也不是世博概念，那上海房地产短短半年内，炒高了一倍以上的唯一可能，就是国际炒作。什么叫做国际炒作？我们比喻一下，外汇储备1000亿美元，其中有700亿知道来源，包括直接投资、贸易等，但还有300亿不知道来源！

　　　　我同时又想到一个可笑的问题，你有什么资格搞浮动汇率制？你有什么资格搞利率自由化？你有能力驾驭国际炒家吗？甚至我在开玩笑讲，这个钱是不是国外潜水艇运进来的？

　　　　今天上海房地产是怎么回事？假如我是国际炒家的话，我想暴炒国外的股票是傻子，炒不起的！我都知道国外监管机构不会不知道。但国际炒家所想的一定是会挑一个城市，这个城市有独特性，我如果只有500亿资金的话，我去哪个城市？

　　　　就当成是我的猜测，虽然我猜问题是比较准的。我假如用500亿到1000亿资金炒作房地产，我会去广东或北京吗？象广州go-vern-ment 发展规划是东向天河，南向番禺；象北京是二环、三环、六环等，如果再数到七八环，连天津都变成北京的一个区了，北京二环之内的区域是市中心区，但是北京老百姓是不喜欢住在那里的，那里多是go-vern-ment的机关单位。我们承认那是市中心，不喜欢住在那里。那么，住在哪里呢？跟着环走，在三环、四环，我们可能住在亚运村，朝阳区有可能住，海淀区有可能住，甚至住在清华、北大附近，各有各的特色。所以北京区域跟广州一样，居住区域散布得很广。但在我们大上海地区，是不一样的。上海地区有南京西路和淮海路，在这个片区，土地供给没有了，在有限的土地上造有限的几栋房子。上海老百姓和广州、深圳的老百姓不一样。如果上海老百姓买郊区别墅的话，也会希望在市区里有一个小房子，不希望脱离市区生活。你说在南京西路和淮海路买房，他们肯定愿意。

　　　　比如广州人想住在广州的市中心吗？肯定不想！北京人想住在北京二环以内吗？就是故宫附近，你肯定不想！但上海老百姓就是想住南京西路和淮海路，当然这个供给量非常小，没有数据公布的事，我不希望对外发言。下面都是我实地观察到的现象，那就是国际资金，比如香港来的资金大举购买淮海路和南京西路，这些内环区的所有高价楼盘。怎么买？我发现操作手法跟2003 年国际游资炒作H股是一样的。什么原则呢？首先大批量的购买。在买入累积到一定数量以后，炒家一起进入，然后在最后要出手的三个月至半年左右时间，大幅度上扬，然后高位套现，卖给傻瓜。当时对H股炒作，我讲这个话的时候没有数据，因为香港联交所规定，机构投资人持股量10％以上才需要汇报，所以当发现没有机构投资的时候，到了2003年4月1日，联交所突然宣布5％以上也要宣布，当月塌陷。大部分持股都在5－10％之间，有几家公司9.9％不想披露。这种现象当时炒作H股本，就是八国联军的时候，国外一起来炒作，不像我们自己的庄家是互相厮杀的。国外同时进来，一起囊括，一起炒作，第一阶段炒这几家，互相揭盘
，我先购买，然后你也进来，然后一起退出，第四个人进来最高价格拉升，然后四个人一起退出。炒H股的时候，第一家先进来，然后第二家再进来，第三家再进来，怎么套现，第四家进来到高位，前面三家一起套现，下一次换一家，你这次牺牲一点，下一次你第一个炒，我们互相配合。大家理解了没有？（掌声）

　　　　这是H股炒作，你们上网看一下，2003年我在《21世纪经济报》发表的文章。这次我们发现也是类似情况，但是我们没有数据，我很多学生做房地产代理的，我发现情况很类似，怎么回事？就是03年的时候，04年的时候，一起进来的，由于地方非常小，少量资金给拉抬楼价，到最后我判定是在今年年初或者去年年底，开始由最后几家进来，当时的房价，从去年2004年的6月份到今年6月份房价在当地楼盘占了一倍以上，可以从1.5万到2万，甚至到3万以上，短短的几个月，一起出货，高位套现，卖给老百姓。造成泡沫，大赚一笔而走，人走了以后，政府开始宏观调控。第一，你两年之内卖掉的，给5％的惩罚。要卖房子以后，你必须先交清贷款才能买房，各项条条款款让你卖不了，这就是高手过招，让你走了以后才来调。（掌声）到最后打击了谁？就是打击了上海老百姓，这叫做技不如人，也叫做嫌贫嫉富。然后房地产走到了这一步，你事先难道不晓得这就是国际炒家吗？我告诉你，他就是不知道。我到处演讲，我从来没有给银行、证监会演讲，不学习是不行的。当然这话是公开讲的，在上海也照讲，你所接触的竞争对手不再是深圳的房地产商，不再是北京、上海的房地产商了，宏观调控要有宏观调控的原则，必须国际化，这是最基本的。我们在150年以前，在大清王朝的时候，我们签订了辱国的条约，我们高考的时候，看到这个都是非常痛苦，都是当时 go-vern-ment的无能，150年以后的子孙怎么说你们？到了300年以后，他们还不是说150年以前吗？我们这代人可是高高兴兴签的，go- vern-ment宏观调控打击老百姓，还不如清朝，清朝还不会干这个事，财务金融不如人也要签订辱国的条约。我在公开场合的发言，任何积极的政策都可以调整的。金融政策是不能做调整的，你只要稍稍做决定就是上千亿，在美国最尖端的人才都是做金融的，在美国商人学院里面，薪水得最高的就是金融学教授，因为他们这套东西所训练出来的学生可以席卷全国财经，美国是看贡献而定薪水，为什么这么重要？因为这个行业操控着一个国家的经济发展，我们的制造业是非常辛苦，赚5％不得了，房地产暴力能够赚20、30％可能，当然你们这些雕虫小技，让美国人透过某些国际炒家轻轻松松一笔就可以赚回来，怎么做？去年，国际热钱大量流入，当时go-vern-ment决定宏观调控，当事人提出一句话，什么叫做汇率？汇率是各国go- vern-ment为了达到政治目的的就是货币，绝对不是汇率价格，如果专家学者不理解这个的，你所提出来的政策意见，包括调升利率都是错误的政策，你打击的对象都是老百姓，因为你计不如人。所以我们今天房地产的局面，而是一个事关全球经济发展的国际炒家的局面。

　　　　国际炒家三大特色，操作手法之复杂是你永远不知道！我们300亿外汇怎么来不知道，国际炒家动用国际资金庞大是你不知道的，人民银行不是对手。另外，跟各国go- vern-ment关系暧昧是你不可想象的，举个例子，去年年初的热钱流入，根据我们的研究，60％来自于日本， 40％来自于美国，你们回想一下，去年是哪两个国家给中国go-vern-ment最大压力那就是日本和美国，这就是国际炒家，随着我国金融市场不断开放的结果，对于地产业而言，你们面临的风险与日俱增，而不是与日俱减。在这种危机时刻，go-vern-ment必须谨慎而出，承担这个风险。可是各位请看，你们最切身之痛的宏观调控从哪里来？

　　　　从上海地区来，但是宏观调控的结果，是一种全面调控的，对所有地区都会造成打击，目前短期之内还看不知道，还没有开始，金融政策的效果跟时间是不确定的，这是国际承认的道理，我们今天还需要讨论吗？可是我们还在讨论这个事，想起来就悲哀。在这种格局之下，国外机构投资者进来，高位套现走人，go- vern-ment才开始宏观调控，全国每个地区都受到调控，因此这种调控是一个有问题的调控，这个调控带给很多的地区，将会是经济萧条。而且按照我们的估

　　计，我国生产过剩的现象在2007年会体现出来，这是别人做的研究。生产过剩的经济配合消费形态的改变带给各位的将是不可避免的经济萧条，对于地产商而言，投资而言，我当然不希望，我希望能够更有英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言，在这个严峻的时刻，我们应该怎么办？我们应该有做法。你要有认识，我国地产商会被大量淘汰，可能有人听了心理不爽，与其不爽，但愿不要让我说中！第一，你必须增加公司的现金流，第二，你必须减少负债，第三，你必须缩小规模，那么未来在地产业健全的地产公司，不再是现在大而全的公司，而应该是现金流充裕，负债率极低。规模不大的更加专业化的地产商，包括生产和服务分开的地产商。所以很多时候，目前有的地产商90％转型为地产服务商，而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪，应该朝着这个方向发展，形成专业化，但是你本身的财务状况要好。

　　　　我跟上海的地产商曾经说过这句话，我国的民营企业家听不进去话，你跟他讲，他回去就忘了。等到今年7月份，我又跟他们讲，很多人就是在两年前听我讲课的那群人，见到我，说后悔没有听我这句话。现在宏观调控又开始了，如果当时低负债率的话不会产生这个危机。所以今天希望大家不要忘了，未来房地产走势格局一定是这样子。走到这一步多悲哀，我们的股市也是问题，我们到底应该如何看待我们的未来？

　　　　我们这是内部讲话，我可以再告诉你，金融政策所反映的不仅是利率汇率房地产调控的问题，这一切都是相关的，包括目前推出的股权分置。我是少数几个人公开反对股权分置的，我反对在哪里？我现在跟各位做交流。因为这一切都是跟房地产、汇率不可分的环节。那就是到底什么是我国目前存在的宏观调控的思维？什么叫股票市场？股票市场的原始目的，就是在市场上集资，把我们这些老百姓不会做生意的一群人，把你们钱集合在一起，拿给最伟大的经理人经营，比如说通用电气的韦尔奇，他是世界第一首席执行官，或者让可口可乐的首席执行官经营，他比我们聪明多，也有能力多，也懂管理，他能给我们创造无限的财富。这就是股票市场，集资把钱给最有能力的人经营，我们股票市场，当初为什么成立股票市场？就是为了国营企业减少困难，因此这些国有企业老总不是傻子就是笨子，或者没有能力的，没有第四个可能！（鼓掌）

　　　　今天把社会宝贵的资源凑集在一起，我说是不是违反了股票市场成立的原则，go-vern-ment越有决心，go-vern-ment的信用越受打击。各位晓得，在任何市场、金融市场，什么是维系金融市场的唯一原则？那就是go-vern-ment的信用度，你们千万不要小看 Communistparty的信用，这个是非常重要的，对未来的发展，不管房地产还是股票发展，这个是至关重要的地方。

　　　　但是中央go-vern-ment还没有体会到这道理，我现在不断呼吁，如果大家不信任我，我可以举例，英国也做国有股减持？我们高考的时候是不是花了太多的时间念书，考完高考的时候是不是这一生再也不念书了？

　　　　为什么资本主义的强国，资本主义的皇冠民族——英国，它能做成功国有股减持。现在荒谬到中国证监会自己想不出办法。大家还记得这个事吗？三年以前或者四年以前，向全国各地老百姓征询意见，如何进行国有股减持？这个是非常滑稽的事，你是专业的监管机构，你都不知道，老百姓怎么知道？你为什么把这个风险加在别人身上呢？英国怎么做呢？英国也有国有企业，有的好也有糟糕的，怎么办？撒切尔夫人聘请了当时非常有名的一家投资银行，叫做罗斯查尔的投资银行，这家银行已经有三四百年的历史，在欧洲是非常有名的，马克思的资本论谈到这个家族谈到473次，你们不信的话可以查。我们是社会主义国家，没有几个人看过资本论，我看过。我们这个罗斯查尔的家族，在滑铁卢战役的时候，法国拿坡仑皇帝的两个总监都

　　是罗斯家族的，他们为打战双方面凑集军饷。

　　　　因此，什么叫做国有股减持？国有股减持就是拿最优潜力最好的公司，把你的股权卖给老百姓，这才是强富于民的政策。为什么英国的私有化是少数几个成功的案例？我们亚洲有没有学习过的？有，那就是新加坡go-vern-ment。新加坡go-vern-ment利用go-vern-ment的行政资源到亚洲各地收购公司，包括在香港和李泽锴抢购所谓的香港电讯，当然失败了，他也在苏州工业区收购了一些企业，政府通过行政力量收购企业了以后，聘请最好的职业经理人来经营，好的公司拿去上市卖给中小股民，这就是新加坡成功的私有化。但是这两个国有股减持有一个共同的原则，那就是最好的公司才能进行国有股减持，目的是强化go-vern-ment。因为英国和新加坡还有美国go-vern-ment知道，一个股市，如果go-vern-ment不能担保老百姓都赚钱的话，这个股市将来一定会崩溃，就是这个道理。（掌声）

　　　　（因此）这个（不知道如何私有化的）道理是讲不通的，我觉得我的口齿还比较清晰，这个道理为什么大家不学习？如果你不遵循英国的私有化，大家晓得不，苏联私有化的失败在哪里？苏联人也不怎么学习，我看社会主义国家学习性不是太高的。

　　　　苏联国有股减持怎么搞呢？就是发行所谓的兑换券，比如说A公司是国有企业，价值1万，就发1万张兑换券，每个老百姓发你1张兑换券，如果对老百姓有兴趣的话，拿1张换这个股权，可以换到1％的股权，这种幼稚的想法只会出现社会主义国家。你想想看，一般小百姓有兴趣拿A公司1％的股权吗？这种没有法制、没有信托投资的国家，谁会买你1％的股权？他宁愿不要这张兑换券而买一瓶酒来喝，他觉得买这个股票不实惠。最后形成黑市，地下市场，就是专门卖兑换券的。

　　　　当时苏联有7个后来比我还要出名的金融人士，并不是专家，但他们看好这个时机，勾结国有银行，拿国有银行的钱去收购全国发行的兑换券。所以，突然之间在苏联这七个人，不但控制所有的国有企业，包括尤克斯。还控制着苏联的银行，控制着苏联的police，出了什么问题呢？

　　　　国有股减持是非常危险的行为，因为国有股减持，代表着Communistparty权益的真空。一个真空的权利一定要被取代，在苏联就有这七个人取代了Communistparty的权利。这七人横征暴敛，席卷全国财富。几年下来，这么大的苏联，总的国民经济总产值竟然低于中美洲小国家墨西哥，不可想象，苏联Communistparty权利真空以后，被七个人取代，这就是今天国有企业改革我为什么反对的道理。

　　为什么英国不会走上这条不归路？因为英国人知道，国有股减持代表英国go-vern-ment权利的真空，所以当初受全体中小老百姓的委托，管理这块国有资产，管理不好的话要进行私有化，不能交给个人，要交还给所有的老百姓。所以苏联的改革跟英国的国有股改革有什么差别？

　　　　苏联是取之于民，还之于七个人！英国的国有股减持是取之于民，还之于民！这么深奥的学问你怎么敢不学习就推行呢？（掌声）。

　　　　你说股权分置有什么问题？脉络是一样的，就是我为什么要买你的股票？我不懂，你又凭什么把你的法人股放出来？我拿你的法人股，我能不能赚钱呢？

　　　　因为股票市场是有风险的，在中国才有风险。象美国股市有风险吗？短期有可能有，但长期看，股票市场如果不能保证中小股民赚钱，这个股市就没有存在的意义。美国的股市能赚多少钱？美国的股市从1930年－1980年，50年间，股民每一年平均拿回8.3％的回报率，加上银行利率，如果当年银行利率是 3％，就给11.3％，40－90年拿回多少钱？7.6％的回报率，加上银行的回报率，这就是股票市场给中小股民的财富，象这种股市才有存在的价值。

　　　　为什么要保证这个股市顺利发展、努力成长？因为把财富归还给股民，是go-vern-ment的信用。我们今天振兴民营经济，go-vern- ment的信用太重要了。美国go-vern-ment保护中小股民，在 1934年成立美国证监会，是为了保护中小股民。各位都知道，证监会的执法权受保障的，美国证监会按照规定，可以调查，权利是无限制的。

　　　　郎咸平：请问各位，你们知道权利是谁赋予的？不是美国联邦法院，也不是美国go-vern-ment，而是美国宪法赋予的。因为美国人非常清楚地知道，只有以国家宪法赋予你的权利，你才能够将go-vern-ment的信用加在股票市场里面，任何股市的违规现象，美国go-vern-ment一定会出面解决，这使美国股民有信心，所以每个美国毕业的大学生，都会把一生的财富放在股票市场里面，只要美国股票继续增长，钱会越来越多。为什么美国每一年回报率7％－8％就是这个原因，美国go-vern-ment保证股票市场上是不受欺凌、剥削和剥夺的。

　　　　如果美国老百姓，对美国go-vern-ment信心丧失的话，美国会亡国！因为美国每一个老百姓退休金都放在股票市场里面，只要股票市场像中国一样的话，美国老百姓退休以后，无休可退，到最后就是暴动。（掌声）

　　　　可是为什么你敢把退休金放在股票市场？因为有go-vern-ment在，有美国go-vern-ment的信用，你就能够得到保护，你退休的时候，得到退休金。这个道理你懂吗？我发现很多人不懂，竟然社保基金可以入市！今天的社保基金入市，摧毁百姓的财富，你们退休之后将没有钱退，你们认为我这是危言耸听的，我告诉你，我在香港是首席讲座教授，这个职位是非常崇高的，当然我的知名度远远不如杨振宁。（笑）

　　　　像我们退休的话，1997年之前退休的话，我可以拿2000万退休金，那是以前，现在我退休是200块。为什么呢？是破产。香港会破产，何况中国大陆。各位想想，这一切都是什么问题？都是金融政策的问题，都是对于金融工具的不理解所产生的问题，甚至不了解为什么美国机构投资人在美国不敢为非作歹，到了中国就可以呼风唤雨，敢炒作上海的房地产，到香港也是一样。