[其他] 关于bonn学生会的一些牢骚，虽然也有认识的，但还请恕我直言

无敌大杏

bonn学生会同学，其实背后就没有几个说你们好话的，当然我相信你们中间确实有人抱着一腔热忱服务于同学，但是据大多数人闲话，你们只是小集体利用大使馆的钱吃吃喝喝。搞活动也是你们小集体的意见，时间地点你们爱怎样就怎样，结果去的人多半是你们的人。包括以前两个学生会竞争，也是为了拿点钱。

情况就是这个情况，我都说了，前面帖子都说过了，如果大使馆提供资金还有剩余，bonn同学好像没有反对拿出来找律师打官司的。

bonn学生会同学，难道你们不收那150吗？哪头大哪头小照量着办，就算你们一年安排全体同学免费吃两顿，那又怎么样，我宁可不去吃，也希望能为学费能打个官司。

就算不成功，学校也不会拿你们怎么样吧？就算打不赢好处就是杀一杀学校嚣张气焰，避免学费进一步猛增。

我不知道主席同学，或者负责人是否回国了，希望有个人能出来说说话，有人嫌费事，不爱出面，这件事情我不知道具体怎么操作，不过有了钱，去律师事务所反映一下情况，咨询一样不是难事吧？实在不行，我去跑腿！找个律师事务所，该多少钱多少钱，我去说，怎么就不能拿出点行动呢？

chinesesongs

我没支持他呀哈:naughty: 我只是就事论事 甭管咋样儿，凭的是个理字，做的是个厚道

守洞

原帖由 柳漫2 于 2007-3-10 18:53 发表
http://www.csuchen.de/bbs/viewthread.php?tid=230411&page=2###
原因见18楼回帖。当个小头目，就摆显到这个地步，那么难免会让人联想到，这和该集团的恶劣团风有关。
我的确不想扯远，也没有侮辱过这里 ...

事实证明，没有一个地方喜欢你，不足3个人次支持你。不管你站哪一个阵营，都是如此。

sheva63

饿..........原来是这样.......BS一下！

doenerfei

原帖由 sheva63 于 2007-3-11 12:26 发表
16楼的是台湾同胞吧！呵呵！
这个帖一定要顶啊！！！关注ing.......

小哥误解那个东西是中国台湾省的居民,着实不是的....它是南京市的一个东西罢了....所以你说这东西气不气人吧.

doenerfei

原帖由 aayong 于 2007-3-18 12:04 发表
话这么说已经可以算是人身攻击了吧。
要讨论就讨论事情，辱骂，加上去追究别人的动机，政治立场，能帮助你赢得辩论胜利吗？

小哥你着实不知道柳漫这个东西的恶劣名声和"光辉事迹"啊.估计你是新来的.小哥你去aachen论坛随便找个人问问就知道了..........我着实不想辩论,因为这本不是场辩论,只是在讲事实罢了.我也着实不曾骂人和人身攻击.因为........它还不能算个人啊.......:naughty:


ps: aachen之对这个东西的讨论 http://www.csuchen.de/bbs/viewth ... &extra=page%3D1

[ 本帖最后由 doenerfei 于 2007-3-19 21:28 编辑 ]

sheva63

39楼的还是很厚道么！解释地满清楚的！

aayong

话这么说已经可以算是人身攻击了吧。
要讨论就讨论事情，辱骂，加上去追究别人的动机，政治立场，能帮助你赢得辩论胜利吗？

原帖由 doenerfei 于 2007-3-9 17:07 发表



你的SB身份，至今自己不敢出来回应。那么难免会有人怀疑。表达这个怀疑是一个正常人的言论自由的权利。你本来也完全有权利挺身出来为自己辩护。这里没人剥夺过你的这个权利，是你自己放弃了这个权利。所以 ...

dennyy

首先为这么迟才给大家回复表示歉意。希望这个帖子也能让更多的同学关心学生会的工作。借这个机会对大家关心的几个问题做出回复。

1、财务问题
学生会财务一直以来都是很多同学关心的问题。学生会的工作的确是在一定程度上能得到领事馆在经济方面的支持。但是具体的实施办法是报销制，而不是拨款制。也就是说学生会并不是定期、定额的接受拨款。而是根据每个学期组织的活动情况，提交报帐申请，而后经审核后，予以报销。这种报帐制度本身就在一定程度上限制了没有计划和不合理的经费使用。通俗的讲就是，杜绝拿钱不办事的情况。
学生会并不是一个盈利性质的机构，而且正常情况下，学生会的成员需要为筹备活动预先垫付。所以，越是大型的活动，来参加活动的同学越多，就越有可能对学生会造成经济上的压力。在这里，对所有学生会的成员在工作以及经济上的支持表示感谢。
以春节聚餐活动为例，是否来参加活动的决定权在于各位同学。如果没有人来参加活动，学生会是不会由此拿到一分钱。这就是为什么我们搞活动、售票都会对参加的同学进行登记的原因。
关于财务问题，大家可以通过联系其他各地的学生会主席、司库或者领馆来确认我所描述是否属实。

2、 反对150欧元的Betreuungsbeitrag
150欧元的Betreuungsbeitrag，我们也认为这是具有歧视性质的收费。
没有在网上公布新的消息，是因为我们所尝试的方法没有取得实质性的进展，而不是说我们学生会对这个问题根本不闻不问。我们也试图通过不同的方法来反对、抗争，希望校方收回这项决议。以下是我们学生会采取的一些行动及搜集的信息。

—— 收集签名反对150欧元的Betreuungsbeitrag
    通过收集签名反对Betreuungsbeitrag的活动自去年11月就开始了。现在依然在进行，而且规模越来越大，其目的在于扩大社会影响。去年的签名活动只是面向学生，现在也面向学校的Mitarbeiter以及BürgerInnen。
大家也有提到摩洛哥学生收集签名反对Betreuungsbeitrag的活动。确切的说，他们是来自Islamische Hochschulengruppe。我们也曾与他们Gruppe的中的一位名叫Hicham的Vertreter联系，了解当时的情况。他们和校长有过Termin，在谈话中表达了反对Betreuungsbeitrag的意愿。校长的态度是，每个学校都有eigene Regel，并且学校将特别为外国学生提供一些 Programm 等。我们学生会认为，这是一项强制性的收费，我们将与其它的外国学生组织继续保持联系，采取统一行动反对收取 Betreuungsbeitrag。
收集签名的行动我们早在12月的时候也有进行。收集了近百人的签名，并以学生会的名义提交给校方。复印件我们寄给了校长，原件留在了Asta做为集体签名中的一份。我们当时写给校方的公开信大家可以在过去的帖子里看到。校方采取了回避的态度，对此，我们学生会将继续跟进。

—— 通过法律途径解决
就这个问题我们也咨询过律师。首先，学生会不能作为一个法律主体，对波恩大学进行控诉。法律上的程序应该是通过某一个人对大学提出控诉，如果该学生获胜，那么这个案例就成为所谓的Musterklage，凡是在经济状况等方面与该学生相似的其他在读学生就有机会通过 Musterklage模式拿回他已经交出的150欧元。
但是法律控诉是一个时间跨度长，花费大的过程。而且，据律师讲，如果一个学生因为学校征收150欧元的Betreuungsbeitrag而不堪经济重负，导致退学而提出控诉，赢面也只有50%。
就学校到底有没有权利向学生征收Betreuungsbeitrag的问题，Asta也向Ministerium für Innovation, Wissenschaft, Forschung und Technologie des Landes NRW部写了一封公开信，得到的回复可以参见附件一。其表达意思是，校方Können，既，有权收取这项费用。

—— 通过游行及学生议会的途径解决
4月26日学校Senat将有一次会议，4位学生议员将在会议中提交收集到的签名。届时,我们会联系尽可能多的Hochschulengruppen在这次会议之前或者当天举行抗议行动。如果有同学去年5月底参加过反对500欧元学费的活动，就应该知道我们波恩学生反对收学费的行动也是很积极的。校长办公室一度被占领，而且出动了警察。网上依然可以找到相关的报道http://de.indymedia.org/2006/05/148559.shtml虽然，游行没有取得具体的效果，但已经通过社会舆论给校方施加了压力。在今年，在反对Beitragsbetreuung的活动也取得了较大的社会反响，市长Bärbel Dieckmann也敦促校方收回收取 Beitragsbetreuung的决定。但校方至今仍没给出确定的答复。（http://www.freie-bildung-bonn.de/）
此外，4月26日的会议，校方可能会因为有学生反对Betreuungsbeitrag的举措，通过更改会议地点甚至延期的方法，来进行回避。去年就因为学生反对收学费，校方变更了会议时间和地点。请大家做好会议改期、或者更换地点的心理准备。
相关信息大家也可以从http://www.asta-bonn.de/proteste.html获得。（Asta的网页要用firefox浏览器打开，我这里是这种情况）

讲了这么多，就是想告诉大家，在波恩大学反对Betreuungsbeitrag不是一件一蹴而就的事情。但是我们学生会绝不会退缩。

sheva63

看来很多人对学生会有意见哦！:astonishment: