也谈高考及其它---------另推荐一篇当代版<悲惨世界>(见5楼)

idiotor

看了大家在"北京人, 你凭什么读北大和清华"的讨论, 引发一些想法, 在周末下午再瞎说一篇.

高考, 大概是"全国高等教育入学考试"吧..   其实,高考本身就是很荒谬的制度, 之所以存在, 则是不得以而为之, 将来它没这么重要了, 才好改进.(去年家长对高考的期望已有所降地,一来大学生也不是就注定有工作了, 二来出路也多一些选择了)


1. 高考被重视到如此,是国家教育落后的一个表现, 也是全民较育水平还比较低的一个表现. 正因为受过高等教育的人占总人口的比例很低, 而中国落后,发展又很不平衡, 受过高等较育的人在分配严重短缺的社会资源的时候处于相对的优势.  因此:
2. 高考对中国人之重要, 已经远远超出了一次考试的意义, 而是往往寄托了个人,家长以至整个家族的希望. 在有的城市,高考当天考生的车有专门交警开道, 以免迟到.
3.  如此压力的根源, 则是竞争的过度残酷, 就是说录取比例很低.

4.  为什么一定要加入这残酷的竞争呢? 根源在于我们这个社会事实存在的等级制度, 而高考是改变自身等级位置的最主要途径.  谈到等级, 有很多种, 有农业户口与非农业户口之分, 有干部和工人之分, 有官与民之分, 有大城市市民和小城市市民之分, 当然还有贫富之分.  这是残酷而实在的现实, 也是令人心酸的现实.
5. 只要教育是产业(而不是民族的事业), 则在可以预见的将来, 由于中国所存在的等级差, 地域差, 和贫富差,  则出生在贫穷家庭或(/及)偏远地区的人, 就先天被剥夺了受教育的权力!!! (法律保护个人财产,财产是其他权利的基础, 对出身贫家的孩子, 法律保护的恰恰是他所没有的东西-------法律不是万能的,信夫!!!)这才是天大的,根本的不平等!!!比较起这个不平等, 高考中各学校在各地域录取名额的偏颇,以及各省之间的分数差距, 简直不足挂齿. 真把全国分数线扯平了, 贵州, 新疆, 西藏, 宁夏等省的孩子能有几个有机会进大学呢?

6.  在这里发贴子和看贴子的朋友, 在中国的等级架构里都是处于优势地位的, 比如来自大城市,比如是高考的幸运者,比如是父母比较有实力, 都可以算现状的既得利益者,大家来关心高考的公平, 说明"公平"仍是大家共同的理想.
7.  前途在于发展和进步,  不仅经济总量应该不断增加, 而且社会的等级也应一步一步破除. 这, 真的是说来容易做来难, 破除等级, 其实在于某种程度的均贫富, 因为靠经济规律本身是不能给弱势者以机会的.   贫穷者之所以贫穷, 可能有各种原因, 但我绝不同意是因为他们笨或者懒!. 全球范围看, 不也是富者(美,日,欧)越富,贫者(非洲,拉美)越贫吗, 我就不相信非洲和拉美的人智商先天就低, 还不就是因为他们的孩子受不到教育!!!!!!!!!!

8. 就在咱们<人在德国社区>里, 大家可以看到一张照片 (下面照片与文字说明摘自柏林版块)
王致中这样的孩子(已经不能叫孩子了, 他可能要作为主力养活全家吧), 这样的活他能干, 他还有什么苦不能吃呢? 他不懒惰, 同样的人种, 我相信他可能比我更聪明(我的祖上也是山民).  可是, 他出生的家庭能选择吗? 而雇佣他的老板大概是先富裕起来的人吧.  大家也不要说老板黑, 这一定是王致中自愿来做工的!这就是市场经济啊!!!王致中现在最大的担心恐怕是被别人抢走这饭碗吧. 他才17岁, 将来他会,他能做什么呢???
  http://bbs.qq.com/bbs_images/10007/A1071042836_19428.jpg
王致中 17岁, 在贵州以背煤为生。一筐煤40公斤，从煤坑向上爬100米，然後再走1000米山路，挣1元人民币... 试想一下：让木子美背一筐煤（只20公斤），从煤坑向上爬50米，再走500米她还能有那么大的性欲？


9. 这才是中国最大的不公平.  有人说, 这和我有什么关系? 不错, 但是,  从法律上你能找到任何一个有关系,有责任的人吗? 你指责教育局, 教育局还有苦没地诉呢. 你指责中央政府, 可是先问问小布什, 美国公民有没有文盲, 最近还看到德国电视的公益广告,说的是德国也还有一批文盲(数字没搞明白)需要帮助.

10. 我要说的是, 其实和每个人都有关系. 请你把王致中们看作自己的兄弟吧, 即使现在你不能对他有所帮助, 但脑子里也记住这样的人和事, 当你将来做了中国的官员(国内不是经常来国外招考公务员吗),当你成了有一定影响的学者, 当你成了成功的投资者, 当你能够发出比较大的声音的时候, 在为你自己鼓与呼的时候, 如果还记着给中国那些还穷得接受不起义务教育的小弟弟,小妹妹们也说两句话, 也许就有影响他们命运的机会!  或者, 仅仅向其中一个伸出援手, 圆一个孩子的上学之梦, 那在这里关于高考所引发的讨论都是善莫大焉  
11.  如果有人要等到中国没有贪官污吏了,等到中国政治清明了, 再来帮助这些受不到教育的弱者, 那我和你一起祈祷这一天的早日到来.

12. 王致中们这样的弱者, 最大的弱势, 就在于, 他们虽然人数众多(以亿计), 但他们所能发出的声音, 不仅比不上在国宾馆里为一个刘涌以法律名义高谈阔论的精英教授们(绝对受到过良好的教育,全球一流的教育),(其流传之广怕不止数亿人可以听到吧?), 不仅比不上贪官污吏在临刑前的仓白开脱(报张网络时有所闻吧), 甚至于还比不上在我们这个论坛里争论所发出的动静,毕竟,还有人能看到!  而这, 就是在法制与民主的名义下合法存在着的现实.


一个伟人142年前说的话, 今天愈加透出深远的意义.------他为弱者发出的呐喊永存!
        So long as there shall exist, by reason of law and custom, a social condemnation, which, in the face of civilisation, artificially creates hells on earth, and complicates a destiny that is divine, with human fatality; so long as the three problems of the age- the degradation of man by poverty, the ruin of woman by starvation, and the dwarfing of childhood by physical and spiritual night- are not solved; so long as, in certain regions, social asphyxia shall be possible; in other words, and from a yet more extended point of view, so long as ignorance and misery remain on earth, books like this  (Les Miserables)  cannot be useless. -

                                   Victor Hugo,    Hauteville House, 1862.

[ Last edited by idiotor on 2004-1-19 at 18:11 ]

带鱼

有深度，够深刻~~~~~~~

条条列举的很清楚，让人不得不信服。

精华！！！！！

10几页的帖子，还不如楼主的一篇文章来的有说服力！！

mason01

总知，哪都有不平等，在美国，有钱像shit一样的人也可上哈佛，斯坦福。。，只要你自己努力后自己觉的不愧于心就行，因为无论你如何，肯定还有比你出色的，活的好的，大家自己心理平衡就行了，但无论如何还是要爱中国的，当然不是中共执政那个，而是中华民族，有着固定血源的大中华民族。。。

[ Last edited by mason01 on 2004-1-16 at 20:56 ]

idiotor

idiotor注:  该文是李昌平先生针对茅于轼教授"社会进步是靠精英的"一说的争鸣. 我摘选了其中一些内容, 有助于大家了解中国"非精英"的生存状态, 也表明在如何对待"非精英"人口的问题上, "精英"也存在不同的态度.  原文也谈到了"非精英"人口的教育.    对原文全文有兴趣的朋友可参见
http://www.media.tsinghua.edu.cn/new_new/reader.asp?Id=523



“社会进步是靠’精英’的”吗？(节选)
                              李昌平


我常常认为，把人分成三六九等、高低贵贱、“草根”“精英”，用某种视角做出是非
评判，会不会仅仅只是我们内心主观的需求呢？而这种主观的东西是不是在不尊重他权
的潜意识下产生的呢？难道人就只能按所谓“精英”和“非精英”区分吗？我常常为这
样的区分而痛苦。可能士大夫世家的人没有这样的痛苦，我们这些普普通通的平民家庭
却是无法摆脱这种痛苦的。

每当我回到我父亲、母亲的身边的时候，回到我祖母的坟前的时候，我就愤恨这些主流
的话语？祖父去世的时候，我父亲才十六岁，祖母带我父亲、两个叔叔、两个姑姑一条
破船一张网，风里来雨里往，日夜辛劳在洪湖上，把他们养育成人。到了六、七十年代
，我的父辈们用他们的生命治理长江、洪湖水患，有了今天旱涝保收的江汉平原大粮仓
，我的父亲、母亲养育了我们六姐弟，其中三个人上了大学，两个人成了大学教授。当
我回到生我养的故乡的时候，我是“精英”，我的亲人和乡亲们是“草民”吗？这样分
多么的可怕啊！让我感到极端的无耻。

我家乡的一个200多人的自然村，两年有12人死于疾病，“精英”主导的医疗产业化导
致了家乡医院的破产，难道这是社会进步吗？ “精英”主导的教育产业化改革，导致
我家乡的大多数孩子和天下千千万万的孩子读不起书，难道就是进步吗？“精英”自觉
不自觉的漠视了他们的“草民”的权力，甚至剥夺了“草民”的权力。这个社会靠“精
英”，怎样保证“精英”所要的社会进步是“草民”的社会进步呢？

近几个月，我作为香港乐施会的一员在云南的少数民族地区扶贫。我最大的感受是：贫
困的根源是权力的贫困。生活在中缅边界的少数民族也能够种鸦片，他们会贫穷吗？为
了让缅甸种鸦片的地区不再种鸦片，联合国安排了数亿美圆的资金帮助他们调整种植结
构，有数亿美圆的资金帮助，我们的边民还穷吗？在少数民族地区，修一公里的沙石公
路只要7－8万元，修路后，边民的羊子每只能多卖250元；边境的原始森林大多是80年
代以后砍伐的，这些世世代代生活在原始森林中的人们他们得到了什么呢？不给他们的
补偿的理由是森林是国有了，这些理由都是精英的理由；在北京，一亩土地可以在国家
银行里抵押贷款数百万元，农民的一座大山在国家银行里一文不值，其实，这不是什么
经济规律，从根本上讲，这就是“精英”的强势。九十年代“精英”经济大发展，欠数
千亿农民工的血汗钱，这是社会进步吗？

拉祜族有一个叫扎约的贫苦孩子读了高中，家里为他读书欠了近一万元的债，要知道，
在人均年收入600元的贫困山区，一个家庭欠10000元的债靠家庭的农业收入是永远也还
不清的。扎约读了书，能说公话（汉话），终于走出大山到一个城市打工，可是工厂每
月开的工资才400元，扎约打工已经9年了，家里的欠债还有2000多。扎约30了，没有娶
媳妇，他说还完了债再考虑娶媳妇的事。由于压抑和工作长期处于超时状态，扎约的身
体很差，他说，再干5年等还完了债、手头有2000元的积蓄后就回家，再不出来打工
了。人人都说教育能改变人的命运，扎约小的时候父母支付了教育的成本，年轻力壮的
时候出来打工，把他最黄金的时间奉献给了城市，快40岁的时候，带着一身的病痛不得
不回到那个贫困的大山。教育改变了什么呢？教育的成本由贫困的地区的穷人支付，推
动了发达的地区“精英”们的进步。扎约的父母付出了，扎约付出了，谁推动了他们的
进步呢？

我以为只靠“精英”是靠不住的，社会进步要靠人民。靠制度赋予所有人平等的权利，
人人拥有平等权利的社会制度才是社会进步的根本保证。如果说靠“精英”能建立起人
人拥有平等权利的社会制度，我想中国几千年的封建“精英”政治就该万岁、万岁、万
万岁了！

我之所以胡言乱语，是我有人格分裂的痛苦，我无法接受“精英”桂冠，更无法给天下
衣食父母披上“草民”的蓑衣。

tree

你这家伙，不好好编程序，乱发贴玩。周三吃饺子，不要忘记了。
还有，你帮我分析分析，为什么弹钢琴，编程序是高素质，种菜插秧喂猪就不是素质的一种？我不会弹钢琴，别人也不会喂猪啊！大家都要吃猪肉，但是凭什么看不起喂猪的！

tree

你可别说你会编程序就看不起俺喂耗子，要不就拿耗子肉喂你

jiejiedog

Originally posted by tree at 2004-1-19 18:21:
你这家伙，不好好编程序，乱发贴玩。周三吃饺子，不要忘记了。
还有，你帮我分析分析，为什么弹钢琴，编程序是高素质，种菜插秧喂猪就不是素质的一种？我不会弹钢琴，别人也不会喂猪啊！大家都要吃猪肉，但是凭什 ...

biggrin.gi那要看是在什么环境下了，如果是上山下乡的大环境下，能种地喂猪比钢琴编程实惠；要进大学学习，懂电脑的和从来没莫过电脑的比当然就有优势。

tree

但是如果把不懂电脑作为拒绝小地方孩子上大学的理由是不是牵强了点。人家在经济不发达地区，初中高中没条件摸这些东西，拼死拼活想到一流大学学习这些东西。可是你告诉他他素质不高，所以不能来学。那学习的原因和理由是什么呢。我要是都懂了我还来学习做什么？
我没觉得北京上海学生笨，聪明的脑袋瓜子活的很多。但是我觉得就是国家的政策把他们养懒了。人都是有惰性的，如果我知道我比人家少100多分就能上清华北大我那么费劲学习干嘛！大家都站一个水平线上考考，这些城市的学生也能出成绩。
当然我提不出什么好的建议来改革，没那本事。但是抹杀小地方孩子的努力我觉得是不合理的。你在你的帖子里面列举的例子没有很大的说服力。我们湖北黄冈高中在国际大赛上拿奖的一一列举出来只会多不会少。如果换北京的录取分数线，恐怕整个高中部都可以搬到清华北大去。这个学校的校友北美欧洲成功人氏著名学者成把抓，你说人家是因为素质差高分低能所以不应该上清华北大？
北京现在怎么不是个移民城市？这个城市已经充满了外地人，而且这些外地人恐怕大部分算是中国很优秀的一部分。北京难道不是被北京人外地人一起建设起来的吗？上海现在恐怕也越来越向移民城市发展了吧。而且我记得上海在吸收外地优秀人才的方面比北京做的还早步子还大。外地孩子为什么不能留在北京上海工作？如果国家贫穷地方需要建设的话，大城市的学生和本地来的学生一样负有不可推卸的责任，为什么北京上海学生不能去建设贫穷落后地区？如果你有北京上海户口享受了一定的特权的话，享受好了，但是不要指责别人不去建设老少边穷，因为你也没有去尽义务。

idiotor

Originally posted by tree at 2004-1-19 06:23 PM:
你可别说你会编程序就看不起俺喂耗子，要不就拿耗子肉喂你

呵呵, 哪里敢.  不过真不知道耗子肉是什么味道. 没准会吃上瘾?

说到素质, 我还没有看到如何量化的报道,  但基本上应该和教育投入是个正函数关系吧.  其实每个人都差不多吧, 以智商而言, 出生在美国的人和出生在非洲的人, 都服从同一个正态分布(不知你们统计试验结果数据是否也用正态分布?),但具体的分布函数参数会有区别, 因为它和教育水平是强相关的.   至于正态分布两边的人怎么看待自己和对方, 基本上不是事实问题, 更多的是价值取向问题.   就如这个李昌平, 他是经济学硕士, 和他一样拿着的经济学硕士的人不少,他比较另类的地方是愿意从帮助农民的过程中(他目前在一个非政府组织供职, 专职扶贫)取得心灵平衡, 这并不表明他没有搞经济活动的素质(他的同学里, 目前他在经济方面就不突出).

再如, 中心城市的居民如何看待给他家搞装修的农民工. 人们会有不同态度区别的原因同样也不是事实认定问题(农民工不如房主人较育水平高, 或素质方面差距巨大), 仍然是价值取向问题. 比如说, 张三倾向于认为民工的素质是民工无从选则的, 他们中的大多数不是因为学习不刻苦而素质不高, 更多是因为干脆没机会上学, 字都认不全, 惶论综合素质了这样一想, 张三就不会因为民工多开支了一点材料费而发火, 他识道自己占的便宜比民工不知多到哪里去了(民工来北京要交钱办暂住证,张三不用啊), 李四先生觉的民工给他干活,是他照顾了民工的生意, 对民工也就高标准严要求,另外李四还觉得, 谁让你素质低呢, 你比我高, 我给你装修好了. 他们想的做的, 都有道理, 看问题角度不同而已.

什么是素质还可能要看具体条件, 歌舞升平的地方, 弹刚琴比种庄稼高雅而有素质, 在非洲灾民那里, 谁要能教他们一点提高粮食产量的手法, 那可是天下第一的素质.

唉, 程序还是要做的, 有点烦.